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 Incontinence suite à une opération de tumeur, help

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MessageSujet: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeJeu 31 Juil 2008 - 13:24

Bonjour à toutes et tous,

J'ai une husky de 11 ans, Asta.

Il y a 2 mois, ses chaleurs ne s'arretaient pas, apres 1 mois et demi, et le sang était épais et brun. Je me suis alors inquiété, et suis allé chez le véto.

Celui-ci a diagnostiqué une métrite, et m'a proposé soit d'essayer avec des antibiotiques, ou soit de la stériliser.
J'ai décidé de lui faire l'opération. Tout s'est bien passé, sauf qu'elle perdait encore du sang, une semaine apres, et elle n'arrivait plus à uriner.

Je suis donc retourné en urgence chez le véto. Cette fois ci il me dit qu'elle a une tumeur dans le bassin à coté de la vessie.
Pas d'autre choix que l'opération, délicate, car la tumeur entourait le canal entre la vessie et la vulve. Une tumeur énorme, (300 grammes ?)

Le vétérinaire a reussi à l'enlever. Ouf.

Asta semble aller bien, mais depuis la deuxieme opération, elle est incontinente .... Incontinence suite à une opération de tumeur, help 353521

Elle n'arrive plus a faire pipi normalement, et l'urine sort toute seule, soit par gouttes, soit par flaques ....

Le véto me dit que l'on peut rien faire à priori, qu'il faut attendre, et qu'avec de la chance (!!!) son corps reprendra le dessus ..... ou pas ....
(Elle est toujours sous antibiotiques.)

Je suis perdu et triste, je ne sais pas quoi faire, surtout qu'elle a le moral , la peche, et qu'elle semble ne pas souffrir, et elle n'est pas si vieille ... mais du pipi partout sur ses poils et dans la maison c'est très difficile ....

Merci pour vos conseils !
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BLUEHUSKY
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Fonction dans la PA : Ce que je vois et encore:..verser, faciliter, promotionner... autant
dans la protection PA ahahah que la production suffisamment intensives...hohoohoonionion...
c'est résultats 'NULS à excessifs'!, c'est pas Merveilleux... et, pour ceux qui en prennent
plein la figure, les tripes!, et pour les Animaux et voir humains...,
la vie sans repos quoi.. Animal Humaine et tout le tralalal.
Des lois pour ce statuts Animales et Humains POINT! et d'équilibres.
Et arrêter de promouvoir et faire! et permettre les portées de naissances d'animaux des annonces d'annonces de particuliers qui font naître et vendent ou et voir abandonnes, tues etc.. , c'est comme les animaleries! hein, les gens.

Pour les ligaments croisés entre autre, si une gène se fait sentir hésitez pas (plaque etc..=, de toute façon penser qu'un ligament croisé opéré, cela peut interagir sur la deuxième patte et péter l'autre... ( comme ma Palou en 2010, en faite..), et surtout quand efforts, vieillesse, gène ou douleurs etc..
Et quand.. véto sans lave pas les mains..

Et ceux qui adoptes et des louloups qui ont été en sauvetages.. ne croyez pas que c'est vous qui les avez sauvés, comme si vous étiez des sauveurs 'ultime'...hum...!!!, ça sera mieux pour leurs avenirs!, car le geste de l'aide a été bien heureusement ultérieurs et de complicités... et c'est ceux qui ont fait, ont reçu de leurs part le soutien premier parfois prolongeant cette confiance Ultime! et bien souvent avec l'aide également de bienveillants!, et la confiance, que tout a été possible et, dès qu'ils sont dans leurs famille 'en espérance' pour la vie!, c'est juste pour poursuivre cet Amour et mutuelle d'une longue complicité et de bien être!, et qui les rassembles aussi.. on l'espères tous!. Une longue chaine Libre de solidarité!, de bien être!.

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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeJeu 31 Juil 2008 - 14:21

pour ma Husky ,cela lui ai jamais arrivée ,disparu d'un cancer à l'âge de 15 ans
le véto lui avait enlevé toute les tumeurs dles mamelles ,toutes les mamelles et est partie un partie en m présence d'un arrêt du coeur ,mais été plus âgé
alors il ya peut-être des solutions.
mais ce n'était pas un métrite ,une de mes chattes a eu cela et normalement c'est une opération délicate mais qui fonctionne bien,anti-bio obligatoires
mais tu peux aussi comme on dit souvent ,voir un autre bon véto qui peut y voir une solutions et avoir d'autres avis ,c'est bien !.

MAIS IL YA PEUT-ËTRE AUSSI QUELQU'UN QUI A EU CE PROBLEME POUR SA BELLE.
BON COURAGE ! A TOI ET A ELLE QUI ! SI ELLE A LA PÊCHE C'EST GENIAL Incontinence suite à une opération de tumeur, help Amour42
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeJeu 31 Juil 2008 - 14:48

Merci pour tes encouragements Bluehusky !
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Fredouille
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeJeu 31 Juil 2008 - 14:52

Je n'ai pas de solution à ton problème, mais je te souhaite bon courage :cheers:
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Ckynuk
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeJeu 31 Juil 2008 - 17:17

Désolée mais je n'ai pas de solution à ton pb sauf peut-être d'aller voir un autre véto pour un 2ème avis, il aura peut-être une solution ?...
Bon courage pour la suite et tiens nous informé...
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TRIBOULET Fanny
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeJeu 31 Juil 2008 - 20:01

J'ai des amis qui ont le meme problème que toi.

ils ont adopté une husky au mois de mars, la chienne a 8 ans, pleine de qualité, adorable, pas fugueuse...mais hélas elle est incontinente.

Ils ont essayé plusieurs traitements, mais aucun n'a fonctionné. Son incontinence est meme de pire en pire.

Pour le moment ils arrivent à gérer car c'est l'été donc la journée elle est surtout dehors avec eux et le soir ils lui mettent un slip spécial pour les chiennes en chaleur avec un protège slip.

Mais ils se demandent comment ils vont gérer cette situation cet hiver car qui dit fuite urinaire dit très mauvaise odeur sur la chienne et dans la maison. C'est une chienne qui vit à l'interieur ils ne se voient pas la laisser dehors.

Eux aussi ils se sentent totalement impuissant vis à vis de cette situation. Ils vont faire une nouvelle recherche avec un autre véto, si ça fonctionne je te tiendrai au courant.

Mais hélas, on leur a dit qu'il n'y avait souvent rien à faire.

Bon courage
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeVen 1 Aoû 2008 - 10:26

Merci pour vos messages. Je pense aller consulter une vétérinaire acupunctrice, medecine chinoise. Dans ma region (Lausanne, Suisse) il semble y en avoir qu'une qui pratique cela. Et une autre osthéopathe. Je vais leur téléphoner pour voir ce qu'elles me disent, lundi, car aujourdhui c'est férié.

Qu'en pensez-vous ?
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BLUEHUSKY
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Et quand.. véto sans lave pas les mains..

Et ceux qui adoptes et des louloups qui ont été en sauvetages.. ne croyez pas que c'est vous qui les avez sauvés, comme si vous étiez des sauveurs 'ultime'...hum...!!!, ça sera mieux pour leurs avenirs!, car le geste de l'aide a été bien heureusement ultérieurs et de complicités... et c'est ceux qui ont fait, ont reçu de leurs part le soutien premier parfois prolongeant cette confiance Ultime! et bien souvent avec l'aide également de bienveillants!, et la confiance, que tout a été possible et, dès qu'ils sont dans leurs famille 'en espérance' pour la vie!, c'est juste pour poursuivre cet Amour et mutuelle d'une longue complicité et de bien être!, et qui les rassembles aussi.. on l'espères tous!. Une longue chaine Libre de solidarité!, de bien être!.

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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeVen 1 Aoû 2008 - 11:00

pourquoi pas ,je ne conais pas trops ,mais déjà à mon avis si tu pouvais avoir un autre avis véto ,histoire de bien faire la synthèse et de ne rien raté et avoir plus d'info sur ce qui pourrait arrivée de plus soit en bien oui en aggravation ,t'y verrais plus clair pour la suite .
Maintenant j'ai pensé hier aussi ,que tu as les école vétérinaire qui eux sont souvent à la pointe de traitement ,
et faut pas hésiter pour avoir leurs conseils ou des traitement que les autres n'on t pas encore ,j'ai regardé vite fait hier sur le site maison alfort

normarlement il ya des dossier ssur des pathologie consultable ;je l'ai fait i ya plusieurs mois ,mais là j'ai pas réussit .. j' ai été peut(être trop vite

internet pour être une grande sources d'infos aussi ,mais je penses que ça tu as fait déjà .ET pour l'acupponcture ,ça a déjà fait ses preuves sur les deux pattes ..

mais si dans une de tes connaissance ,il te parles d'uin bon véto ,donc qui connait énormément de pathologies c'est pas plus mal.

Mais ça doit être compliqué pour trouver la solution ..Salia je ne sais plus trops si elle a pas eu ces probl^me similaire ,regarde le post EN RECHERCHE.
Bon courage et pleins sunny sunny sunny sunny sunny à vous :saut.1:
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeSam 2 Aoû 2008 - 10:53

-> Fanny, je t'ai envoyé un mp avec mes coordonnées, si tes amis sont d'accord qu'on puisse discuter ...

Dans mon entourage, malgré le nombre de chiens ..... je ne connais personne qui a eu ce probleme.
Et j'ai passé des heures sur le net a chercher des témoignages, des pistes, quelque chose quoi ! Ben ou bien je suis vraiment nul avec google ou bien je sais pas .... ça serait si rare que ça ?

Enfin de toute facon je vous tiens au courant, j'ai une acupunctrice et une ostéopathe a appeler lundi.

Parce que, désolé, mais les vétos "classiques" , j'en ai vu pas mal en 11 ans ... et ma confiance est un peu entamée .... suite a plusieurs erreurs de leur part (heureusement jusqu ici n'avait pas affecté ma chienne plus longtemps que le traitement en gros, et ce n'étaient pas des gros bobos), faux diagnostic, médicaments inutiles et violents, ou simplement la réponse "je ne sais pas" que je déteste !

Et en plus mes ressources financières sont plus que limitées malheureusement ... et la majorité des vétos, en tout cas par chez moi, ils te font raquer sec !

Je devrais pas le dire, mais si je trouve pas de solutions j'irai quand meme consulter tous ceux que je peux et je paierai uniquement celui qui aura su faire son travail, je sais c'est pas cool, les vétos sont des humains aussi, avec leur défaillance et/ou manque de je ne sais quoi , ca me fera des poursuites en plus, de toute facon y a pas de thunes y a pas de thunes hein ! A combien ces messieurs estiment ils la vie ?

mais je m'en fous, ce qui m'importe c'est ma chienne Asta, que j'ai depuis qu'elle a 3 mois, qui n'a que 11 ans, et qui m'a suivi dans toutes mes joies et galeres avec courage , fierté et amour !!!!!

Desolé, c'est un peu coup de gueule, mais chus vraiment pas bien ......
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BLUEHUSKY
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeSam 2 Aoû 2008 - 11:22

Tu as raison pour les véto ,t'inquiètes ,ils sont bien souvent néglgeant ,j'en suis persuadé ...c'est pour ça que je persiste sur le BON voir l'excellent ..qui ne taxe poas d'ailleurs aussi ..mais ce font rare ...trops rare !!

MOI AVEC MES CAT's qui ont la polykytose rénale pas de peau ..il yen a pas mal de chat de goutière qui se sont croisé avec des chats de race ..

et bien j'ai failli écrire à un Professeur de maison alfort ,mais j'ai eu entre temps d'autre infos via necker hàopital et l'autre véto que je voyais de temps en temps a comme m:ême était cherché plus loin que des théories qui tourne en rond ou j'sais pas ... et ça va coûter chère ....alors que non pas trops ,une écho ...prise de sang car ils ne greffe pas encore les reins chez les chats..mais ils arrives à vivre et assez vieux ...

où le même problème ce pose pour les deux pattes...et puis là il yavait de la doc ssur inter ..
mais tu peux demander au téléphone je crois c'est le service médical et là il peuvent te donner un nom de médecin ou tu choisie et t"écris ..

tu peut tout à fait avoir une réponses comme mêm en expliquant ton désarroi pour ta filfille qui a 11 ans .

ET oui s'il y ades personnes dans ce cas ,c'est bien de vous contacter .

BON COURAGE A VOUS ,et tu as raison faut pas lâcher ,surtout que les progrès ce font vite des fois en médecine .. Incontinence suite à une opération de tumeur, help Amour26 Incontinence suite à une opération de tumeur, help Amour26 Incontinence suite à une opération de tumeur, help 3695256493 :saut.1:
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeSam 2 Aoû 2008 - 12:42

http://www2.cet-lyon.fr/bib/fondoc/th_sout/dl.php?file=2005lyon106.pdf

http://theses.vet-alfort.fr.telecharger.php?id=489

J'AI TROUV2 AUSSI UNE DOC AVEC VIDEO que je n'ai pas réussi d'ouvrir sur l'acupuncture chez le chien avec aussi l'incontinence et c'étais école vétérinaire soit lyon ou nantes ,je lle trouves plus ...donc ça se fait ...!!!!!!! super :banane:

sunny
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeSam 2 Aoû 2008 - 13:01

http://theses.vet-alfort.fr/recherche.php?texte=incontinence+chez+la+chienne+&annee_deb=&annee_fin=&submit=Rechercher

http://wwwbibli.vet-nantes.fr/Fondsdoc.htm
http://wwwbibli.vet-nantes.fr/Organismes.htm
http://wwwbibli.vet-nantes.fr/Veto.htm
http://wwwbibli.vet-nantes.fr/liens.htm
tiens je te mets ça ,et des que je retrouve le lien pour l'acupuncture ,je te le donne ...j'arrives plus à remettre la main dessus .. lol!
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BLUEHUSKY
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeSam 2 Aoû 2008 - 13:08

http://www.vet-lyon.fr/80329812/0/fiche___pagelibre/&RH=1164985519111 numéro 106 GONDAMIM thèse multimédia incontinence apucuncture


bonne lecture sunny
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeSam 2 Aoû 2008 - 13:52

:merci: Bluehusky !

je regarde tout ca !
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeLun 4 Aoû 2008 - 20:21

Merci encore Blueshusky pour ton soutien et les liens.
Le bleme c'est que je suis pas medecin, et je comprends quasiment que dalle, c'est tres technique ..... affraid

Alors bon, demain j'amene Asta chez une acupunctrice, qui travaille aussi avec une osteo.

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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeLun 4 Aoû 2008 - 20:32

On va croiser les doigts pour qu'ils te disent qu'il y a une solution.
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BLUEHUSKY
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dans la protection PA ahahah que la production suffisamment intensives...hohoohoonionion...
c'est résultats 'NULS à excessifs'!, c'est pas Merveilleux... et, pour ceux qui en prennent
plein la figure, les tripes!, et pour les Animaux et voir humains...,
la vie sans repos quoi.. Animal Humaine et tout le tralalal.
Des lois pour ce statuts Animales et Humains POINT! et d'équilibres.
Et arrêter de promouvoir et faire! et permettre les portées de naissances d'animaux des annonces d'annonces de particuliers qui font naître et vendent ou et voir abandonnes, tues etc.. , c'est comme les animaleries! hein, les gens.

Pour les ligaments croisés entre autre, si une gène se fait sentir hésitez pas (plaque etc..=, de toute façon penser qu'un ligament croisé opéré, cela peut interagir sur la deuxième patte et péter l'autre... ( comme ma Palou en 2010, en faite..), et surtout quand efforts, vieillesse, gène ou douleurs etc..
Et quand.. véto sans lave pas les mains..

Et ceux qui adoptes et des louloups qui ont été en sauvetages.. ne croyez pas que c'est vous qui les avez sauvés, comme si vous étiez des sauveurs 'ultime'...hum...!!!, ça sera mieux pour leurs avenirs!, car le geste de l'aide a été bien heureusement ultérieurs et de complicités... et c'est ceux qui ont fait, ont reçu de leurs part le soutien premier parfois prolongeant cette confiance Ultime! et bien souvent avec l'aide également de bienveillants!, et la confiance, que tout a été possible et, dès qu'ils sont dans leurs famille 'en espérance' pour la vie!, c'est juste pour poursuivre cet Amour et mutuelle d'une longue complicité et de bien être!, et qui les rassembles aussi.. on l'espères tous!. Une longue chaine Libre de solidarité!, de bien être!.

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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeLun 4 Aoû 2008 - 20:51

OK bon courage ,et qui sait si l'école de nantes font de l'acupuncture pour les chiens ,

c'est qu'il ya surement une possibilité d'arranger quelque choses ...

pour la traduction médical des fois c'est un peu comme pour nous ,c'est compliqué au premier abord :hein: c'est surtout aussi une aide pour voir si ton véto à tout vu niveau perpective et traitement ,vu que ça peut venir de beaucoups de chose même si il ya eu une opération importante .

oui tient nous au courant pour la belle !! de tout coeur

sunny sunny sunny sunny sunny sunny Incontinence suite à une opération de tumeur, help Amour26 Incontinence suite à une opération de tumeur, help 632754
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeJeu 7 Aoû 2008 - 0:38

... je vous donne des nouvelles bientot, sorry, mais la ca va pas fort
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeJeu 7 Aoû 2008 - 9:17

OK OK t'inquiète ,courage à toi et j'epsères que tu verras au moins un petit bout du tunnel BIENTÔT sunny
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeVen 8 Aoû 2008 - 11:28

hello, la j'ai un peu le temps de souffler ..

donc on l'a amenée mardi chez l'acupunctrice. Elle inspire confiance. Elle lui a fait massages et aiguilles. D'entrée elle a exprimé son pessimisme ... elle m'a dit que sur ce coup l'acupuncture ne peut pas garantir un minimum. Elle a pris 30 min à téléphoner a des collegues "classiques", pour avoir leurs avis. Donc trop grave pour utiliser que la medecine douce. Elle me donne les coordonnées du veto avec qui elle bosse. Le lendemain elle m'appelle pour me dire quoi faire. Rendez vous chez une radiologue pour faire une echographie, qui est transmise au veto principal. Hier je l'ai emmenée chez ce veto. Il a une certaine reputation (et a entre autre sauvé de l'amputation d'une patte la chienne d'une copine). Lui aussi inspire confiance.

Autant l'acupunctrice, que la radiologue, que le veto sont rassurants, car ils travaillent en reseau, contrairement a l'autre. Et l'acup' s'est vraiment bougée pour me conseiller, m'a rappelé plusieurs fois, en me disant de la tenir au courant. Ca fait du bien dans ce genre de situation, un peu de compassion. En plus, la radiologue et le veto me font aucun chantage a l'argent, je paierai comme je peux quand je peux en gros ..... ouf .....

Donc le véto l'a examinée. Le problème qu' il y a, entre autre, c'est que la tumeur a pas été analysée, donc ça lui complique pour se prononcer.

Pas tres optimiste non plus ..... merde ......

Il lui a vidé la vessie. Il faut le faire 2 fois par jour. Hier soir j'ai pas reussi .... aujourd'hui non plus ..... et j'ai meme reussi comme un nul a reouvrir la cicatrice .... presque rien, mais y a une une goutte de sang ....... argghhhhhhhhhhh

Je viens d'appeler, je dois l amener cet apres midi.

Changements d'antibiotiques, antiinflammatoires, et medic pour aider a lui faire contracter le truc.

Concernant l'autre veto, j'ai appelé pour annuler le rdv , en disant que vu la gravité, je faisais appel a d'autres specialistes, j'ai eu la secretaire au tél, elle m'a pas posé de questions. J'en sais rien si y s'est planté ou pas, un ptit peu , ..... j'en sais rien et pour l'instant j'ai meme pas envie d'y penser ... ça me fait trop mal de voir ma chienne comme ça .....j'essaie de me concentrer pour la soigner.

Un autre détail. Le jour apres l acupuncture, Asta a commencé a re-essayer de pisser. Alors que les jours d'avant elle essayait meme pas.

J'vous embrasse, je vais essayer de me détendre .....
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeVen 8 Aoû 2008 - 11:36

Oui détend toi ,relaxe si tu est entre de bonne mains quoi la belle et bien ça se bouge et qui sait va peut-être s'arranger plus vite maintenant

je croisses et tous les mimines pour toi et la belle !. sunny sunny sunny sunny sunny sunny :merci: POUR LES NOUVELLES Incontinence suite à une opération de tumeur, help Amour26 Incontinence suite à une opération de tumeur, help Amour26 Incontinence suite à une opération de tumeur, help Amour26 Incontinence suite à une opération de tumeur, help Amour26
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeVen 8 Aoû 2008 - 13:22

J'ai eu le problème avec deux chiennes après stérilisation, l'incontinence est certes légère et ne se produit que lorsque la chienne est couchée sur le côté.
J'ai demandé l'avis de mon véto, réponse : relâchement du sphincter, ce qui est plus courant qu'on ne le pense, mais souvent comme il ne s'agit que de quelques
gouttes, le propriétaire ne s'en alarme pas. Normalement tout rendre dans l'ordre avec la reprise de l'exercice (lorsque le chien est complètement rétabli) ,
cependant j'ai pu remarquer que ce phénomène revient par intermittence, lorsque la chienne est fatiguée ou lors d'infections urinaires.
Ce phénomène est courant mais non systématique, la sensibilité semble différente au sein d'une même race.
Je viens de faire une recherche rapide sur google et apparemment, beaucoup de forums évoquent le cas mais les raisons avancées semblent différentes.
Peut être serait il intéressant de voir si des thèses existent à ce sujet.
Bon rétablissement à ta chienne.
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeVen 8 Aoû 2008 - 16:47

je reviens de chez le véto. Alors pour la cicatrice pas de soucis ca tient mais faut y aller mollo hein !
Il ma remontré en détail comment vider la vessie, j'ai fait devant lui, et j'ai reussi a sortir un peu, mais pas facile, en plus ca lui fait un peu mal.

Merci pour vos messages !!!
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MessageSujet: Re: Incontinence suite à une opération de tumeur, help   Incontinence suite à une opération de tumeur, help Icon_minitimeVen 8 Aoû 2008 - 17:43

j'espères que ça fait bien se passer ,tu as l'air de t'en sortir bien ;

ces jours seront long pour vous deux,c'est toujours comme ça avec l'attente ,mais au bout peut-être que tu en sauras plus pour la belle !

Portez vous bien et oui pour les nouvelles sunny Incontinence suite à une opération de tumeur, help 632754 Incontinence suite à une opération de tumeur, help 632754 :saut.1: Incontinence suite à une opération de tumeur, help 268323
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