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 Pour mieux aimer nos amis à 4 pattes

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maryd552
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MessageSujet: Pour mieux aimer nos amis à 4 pattes   Mer 14 Nov 2007 - 11:05

l

Bonjour....
Le sujet va peut être vous sembler un peu "bizarre",mais depuis que je suis sur ce forum ,mon attention a été attirée par le fait que dans beaucoup de cas , il est fait une interprétation, voire de l'anthropomorphisme, des faits ... et je trouve que cela peut se révéler dangereux selon les cas.
Je m'explique:
- le chien qui fait le loup quand il entend le bébé pleurer, ce sont des faits.... le chien qui tourne autour du maître qui le bébé qui pleure dans les bras, ce sont des faits. L'interprétation,elle,e st que le chien a une attitude de protection....
Là, je n'étais pas d'accord.... le chien peut répondre aux pleurs du bébé comme il va répondre à une sirène..quant au fait de tourner autour du maître qui a un bébé dans les bras, ma chienne faisiat exactement pareil quand j'avais le chiot et elle ne semblait satisfaite que lorsque je l'avais posé au sol pour qu'elle puisse le sniffer....
Je crois que dans la relation avec le chien, il faut ,d'une part se remettre soi même en question et ne pas penser avoir la science infuse, ni penser que ce que l'on a lu dans 20 bouquins soit indoncitionnellement vrai, et d'autre part dne pas interpréter mais s'en tenir aux faits... c'est là que réside le "danger" si danger il peut y avoir, aar une mauvaise interprétation peut entraîner une mauvaise "réponse " de notre part et donc, une mauvaise réponse du chien.... et dans certains cas, ce peut être une pincette, une remise enplace, surtout avec des races comme les nordiques ou les molosses.
AVec ma toute petite expérience ,je conseillerais donc juste d'avoir un peu moins d'ego, d'observer un maximum en s'en tenant aux faits et d'accepter de se remetttre en question . Je crois que nos amis en valent le coup... et que beaucoup d'accidents , incidents et abandons pourraint ainsi être évités.
merci de m'avoir lue
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frederic

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MessageSujet: Re: Pour mieux aimer nos amis à 4 pattes   Mer 14 Nov 2007 - 12:29

Interessant, les faits, s'en tenir d'abord aux faits. Le pragmatisme nous manque souvent lol!
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Eliza

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MessageSujet: Re: Pour mieux aimer nos amis à 4 pattes   Mer 14 Nov 2007 - 15:00

C'est vrai souvent les gens interprètent mal la réaction de leur chien... et leur prète des émotions et réactions d'humains.

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MessageSujet: Re: Pour mieux aimer nos amis à 4 pattes   Mer 14 Nov 2007 - 17:22

j'ai dans mon quartier une dame agé tres sympa mais a la masse avec ses chiens.

elle a 4 york leur nom (des chiens)

Sophie-jacques-andré-babeth

elle les torches avec du pq quand ils ont fais leur besoin.

au dela que ca prete a sourir jy perçois une extreme detresse affective et une solitude profonde dune vielle dame agée qui n'ouvre la bouche que pour parler a ses chien qui la tienne quelque part en vie
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nanouth
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MessageSujet: Re: Pour mieux aimer nos amis à 4 pattes   Mer 14 Nov 2007 - 17:27

...


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MessageSujet: Re: Pour mieux aimer nos amis à 4 pattes   Mer 14 Nov 2007 - 17:43

par exemple j'ai déja entendu par des "pro" quand un chien fait une connerie , pour les réprimander il conseille de se mettre a 4 patte grogner et leur mordre les oreilles
come le ferait leur mere

mais je ne suis pas leur mere je nai pas la meme apparence et encories moins l'odeur (la carte didentité)

par contre j'ai rearque dans certaines lignes d'alaskan que sapprocher de leur tete en essayant les bisous sur le nez les babiches et ibien j'ai remarqué que çà les dégoutte voire ca les repulse ils n'aiment pas du tout cela

est ce quil l'interprete au dela dun temoignage affectif de mapart d'une transgression des codes

y a que les alaskan que jai vu ca les sib non
mes alaskan ont du loup au 1/4 et comme le loup a une trouile bleu de lhomme encore moins de lapprocher et de lui faire des calin je pense que leur dégout et repulsion vient de là
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maryd552
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MessageSujet: Re: Pour mieux aimer nos amis à 4 pattes   Mer 14 Nov 2007 - 17:49

Eh bien, on peut aussi donner l'exemple du fameux signe du chien qui remue la queue.
Chez les canidés un remuement de queue est le signe d'une excitation.
Le chien content remue donc la queue mais pas seulement dans ce cas là... et 'cest en ne se bornant pas à cette explication simpliste de "comportement canin "mais en observant le contexte que l'on connaîtra l'objet de l'excitation du chien...

Le "danger" de dire qu'un chien qui remue la queue est content se situe
au niveau des enfants par ex.
Si on leur apprend cela sans discernement, dés qu'ils vont voir un chien remuer la queue ils vont penser qu'il est content et ne vont pas se méfier.

MA chienne remue la queue quand elle chasse la souris et qu'elle est en train de la sentir ( exciation de la chasse) .Si un gamain interprétait cela comme un contentement de le voir et intervienne à ce moment là en s'approchant d'elle, il la surprendrait.... comme elle n'est pas méchante, ce ne serait pas grave, mais quand on ne connait pas le chien, l'effet de surprise peut se révéler inquiétant pour le chien et il peut avoir une réaction agressive.

Pour en revenir à certains topics , peu importe quels forums d'ailleurs, une fois sur deux la question posée sous entend déjà la réponse attendue et la personne attend une confirmation de ce qu'elle pense..si on lui dit de chercher plus loin, elle se vexe et coupe court...

POur moi ,ce n''est pas aider à faire progresser les relations humains/chiens.

Surtout qu'en ce moment, avec les problèmes des molosses et autres ( vu sur le site des boxers des abandons en masse.. c'est fou), si même ceux qui aiment les chiens se mettent à ne pas avoir l'esprit ouvert, on aidera pas les chiens.

Il faut arriver à expliquer le plus possible autour de nous qui est le chien... comment il se comporte.... explqiuer qu'il a un langage et qu'il faut l'apprendre si on ne veut aller plus loin et pour que le chien n'ait pas de problèmes, ni avec les voisins, ni avec la police, etc.....
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maryd552
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MessageSujet: Re: Pour mieux aimer nos amis à 4 pattes   Mer 14 Nov 2007 - 17:57

Dans le cas des nordiques qui sont les chiens qui se rapprochent le plus du loup ( théorie néoténqiue, qui est suepr inétressante dans son développement), je crois qu'il est important de connaître le comportement des canidés sauvages , les codes, la communication.....

Quant à ce que tu dis, loupdes steppes, j'ai un ami qui a des nordiques et lorsqu'il joue avec, il lui arrive de tester ses théories,suite à ses études sur le comportement des loups, et donc, afin d'indiquer à ses chiens de ne pas trop se rapprocher de sa figure pendant le jeu, et ainsi de leur apprendre à ne pas s'approcher de la figure d'une personne (on ne sait jamais) il leur souffle sur le nez.... il a remarqué qu'en général elles n'aimaient pas cet effet de surprise et s'écartaient.....ce type trés personnel de "dressage(?)" d'aprés lui, peut éviter que les chiens n'infligent une morsure au visage... dans le pire des cas, ils lécheraient la figure (come ma chienne fait) surtout quand elle sent que j'ai mangé..!!!

Ce qui reviendrait un peu à ce que tu dis.
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frederic

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MessageSujet: Re: Pour mieux aimer nos amis à 4 pattes   Mer 14 Nov 2007 - 18:00

Il faut arriver à expliquer le plus possible autour de nous qui est le chien... comment il se comporte.... explqiuer qu'il a un langage et qu'il faut l'apprendre si on ne veut aller plus loin et pour que le chien n'ait pas de problèmes, ni avec les voisins, ni avec la police, etc.....

c'est vrai, mais ce n'est pas ce que les gens veullent entendre. La mamie citée plus haut cherche des compagnons à sa solitude, pas comprendre le modéle "mathematique" du comportement animal.

Mon husky c'est mon bébé et je suis son papa, ma copine sa maman.
C'est de l' Anthropomorphisme pur mais on l'aime comme cela lol!

Le sujet du post est vraiment interessant :10:


On est gaga
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maryd552
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MessageSujet: Re: Pour mieux aimer nos amis à 4 pattes   Mer 14 Nov 2007 - 18:08

d'accord avec toi pour la mamie mais la seule chose que risque son chien c'est de finir névrosé, pas à la fourrière avec une étiquette de chiens dangeruex;....
ensuite, il faut explqiquer quand même...

Même si une personne sur cent écoute, c toujours ça.... Laughing

Et cela fera peut êre boule de neige.....

Parce que , par ex, ce'nest pas normal qu'il y ait plusieurs méthodes de dressage ou d'éducation, et que les gars entre eux ne soient pas d'accord.... le sujet concerné est pourtant bien le chien.... dans tous les cas de figure.....
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nanouth
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MessageSujet: Re: Pour mieux aimer nos amis à 4 pattes   Mer 14 Nov 2007 - 18:13

...


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MessageSujet: Re: Pour mieux aimer nos amis à 4 pattes   Mer 14 Nov 2007 - 18:21

Je suis avant tout un homme de dialogue et surtout un negociateur, c'est une deformation prof lol! lol!

Donc je ne me vexe pas, bien au contraire car j'apprends beaucoup ici. Ce qui me permettra de mieux conseiller par la suite :banane:
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