TAIGA, Chien Nordique
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 présentation

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prue
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MessageSujet: présentation   Mer 9 Avr 2014 - 1:44

Bonjour à tous et à toutes,
je me présente je m'appelle Prudence j'ai 22 ans et je soigne des gens à l'hôpital.
Je viens d'acquérir ma première nordique, une husky marron et blanc aux yeux jaune et marron
J'ai toujours voulu ce chien depuis que j'ai vu croc blanc a la tele et je me suis renseignée 2 ans sur la race pour ne pas etre celle qui prend un loulou sans savoir ce dont il a besoin car je sais que le nordique est très beau mais qu'on l'abandonne pour peu de choses.
De plus ma loulou n'est pas seule (jai pris deux chiots a un mois dintervalle) elle a une petite sœur berger blanc suisse et elles passent de tres bon moments surtout en canicross =D
j'ai envie de vous aider que ce soit en covoiturage dans mon département (32) et en famille d'accueil.

voila à bientôt sur le forum
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frederic

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MessageSujet: Re: présentation   Mer 9 Avr 2014 - 7:43

bien1  
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Eliza

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MessageSujet: Re: présentation   Jeu 10 Avr 2014 - 20:52

et bienvenue sur Taiga!

Tu nous présentes tes loulous? Mr. Green
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prue
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MessageSujet: mes louloutes   Ven 25 Avr 2014 - 18:28

Ashelia husky non lof  5 mois =)







Nyméria berger blanc suisse non lof 4 mois





les filles font le loup




voila apres pour le caractere ce sont des chiffons!!
Ashelia j'ai une grande complicité avec elle on fais du cani cross j'ai testé le cani vtt pour voir comment elle réagissait meme si c'est un peu tot. elle est sage comme une image mais dominante sur Nymeria. Je l'ai eu très tot elle n'avait pas l'inhibition de morsure avec des puces plein les poils et le vers solitaire du chien elle était vraiment pas bien mais maintenant elle s'éclate.

Nyméria c'est tout l'opposé lol très joueuse. elle détruit les murs ils sont en platre et elle adore ca donc maintenant  en cage ou quand je mabsente. Très peureuse d'ailleurs elle commence à n'en faire qu'à sa tete. quand on se promene elle n'est pas en laisse elle n'aime pas et depuis quelques temps elle ne réponds plus au rappel et quand il y a une voiture je lui ai appris a se mettre dans le fossé et la non elle s'assoit au milieu de la route pour empecher la voiture de passer. un vrai chiffon!!!

Voila mes petites louloutes =)
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MessageSujet: Re: présentation   Ven 25 Avr 2014 - 18:35

 pour ces magnifiques photos   
et bien1
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bénédicte

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MessageSujet: Re: présentation   Ven 25 Avr 2014 - 20:32

Bienvenue sur le forum avec tes 2 boubouilles d'amour.

Elles ont quel age.........car elles me semblent tres tres jeunes pour faire du canicross......il y a un age minimum avant de commencer un sport comme cela avec un chien car cela peut poser des risques osseux et pour la croissance.
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prue
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MessageSujet: Re: présentation   Ven 25 Avr 2014 - 21:03

elles ont 4 et 5 mois. 
quand je fais le canicross nymeria est en liberte elle court un peu partout en nous suivant  donc aucun danger pour elle si ce nest quelle se depense.
pour la husky je lui met le harnais avec la ceinture autour de ma taille on court une fois par semaine car justement je ne veux pas lui causer de tord a sa croissance.
de plus elle ne tire pas elle court a cote de moi sans probleme .
ensuite je ne cour pas en continue non stop je cours un peu avec et ensuite on marche pour recourir un peu et sur une petite distance pour dire de pas lui casser sa croissance
si je fais comme ca cest pour lhabituer la depenser et elle adore ca.
de plus ca me permet de lui apprendre les directions.
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bénédicte

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MessageSujet: Re: présentation   Sam 26 Avr 2014 - 0:29

C est carrément hyper trop tôt de faire nourrir des chiens comme ça.......si si tu bousilles t'es chiens en faisant ça. Il faut savoir être patient,  à l âge quelles ont c 'est ballade et c est tout.
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prue
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MessageSujet: Re: présentation   Sam 26 Avr 2014 - 0:48

daccord pourtant javais meme vu des gens commencer le canivtt quand le chien avait 8 mois. 
apres voila je suis pas professionnel ni musher et mon but cest de faire plaisir a mes chiens nn de les detruire donc je tiens note de ce que tu me dis. 
tu me conseillerais quel age pour le canicross et le canivtt? 

et une toute autre question elle a les doubles crocs je peux attendre que les canines tombent toutes seules ou il faut operer rapidement pour ne pas deformer les dents?
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MARIE-ANGE

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MessageSujet: Re: présentation   Sam 26 Avr 2014 - 8:55

 

Pour l'instant je dirais
Adapte ton pas de course au rythme de tes chiots. Arrête toi quand eux s'arrêtent et prend le temps du repos .....tente de prendre 10mn de repos avant chaque départ.
Mais abstiens toi de courir sur de longues distances !!!
Les poumons de tes chiots ne sont pas encore développés comme ceux d'un adulte ...A toi de comprendre ce qui pourrait se passer si .....

Pour tracter:  un chiot de 4 et 5mois ne doit pas tracter même sur une très courte distance!!!
Tu casses ton chien et cela pourrait être  irréversible

Le squelette du chien grandit comme celui d'un humain ....la logique est donc de laisser celui-ci se développer suffisamment avant de lui demander de faire de réel effort de traction.
Quant il aura 7/8mois, met le doucement au VTT.... ainsi attelé avec une ligne souple, le chien pourra s"éclater et son squelette ne peut en aucun cas être abîmé
1 à 2 fois par semaine serait idéal....puis au fur et à mesure qu'il grandira tu augmentes les distances.
N'oublie pas de les faire courir, attelés de la sorte, sur des pistes plutôt plates ...les secousses, les pentes et tout ce qui peut abîmer leurs muscles...devront être évités!!

A 1an, tu pourras l'atteler autant de fois qu'il te sera possible de le faire

Cependant garde en tête que tu as 2chiots de race différentes !!
L'1 a la morpho faite pour travailler ....L'autre est un chien de berger ...instinct inné pour la protection des troupeaux.

Donc, adultes, ils pourront certes tracter tt les 2 mais tu devras aussi respecter la capacité de ton Berger Suisse, à garder un rythme soutenu

Pour les crocs:
logiquement ils devraient tomber tt seuls.
Mais, comme tu dois les amener tous les mois chez ton véto...pose lui la question à ce sujet ..

------------------------------------------------------------------------
Quand tu m'as abandonné..... La vie n'avait plus le goût de toi
Quand tu m'as abandonné.....Tu aurais du avoir, par respect pour toutes ces années où je t'ai aimé sans  
jamais faillir, le courage de me conduire chez mon vétérinaire afin qu'il m'ôte la vie.
Tu m'aurais épargné alors cette horrible souffrance qui a pour nom: solitude, angoisse et peur !!
Aujourd'hui, puisque personne ne veut de moi, je vais mourir....seul...
Pourquoi m'as tu fait croire que tu m'aimais .....si c'est pour me laisser mourir !!
Je n'ai que 2ans....J'étais ton chien .....Toi tu étais ma vie !!
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François
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MessageSujet: Re: présentation   Sam 26 Avr 2014 - 11:13

pas de traction et normalement à cet âge c'est activité en libre (hormis marche rapide), tout autre activité entrainera automatiquement un mauvais vieillissement prématuré et des pb squelettiques, articulaires, musculaires.
Et cela peut arriver très vite, des pb de croissance sont fréquents à cause de la contrariété du travail précoce.
Un chiot en activité travail a cet âge à une espérance de travail de 5 ou 6 ans, commencée en fin de croissance, l'espérance de travail est (sauf accident) de 10 ans voir plus selon les chiens.
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bénédicte

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MessageSujet: Re: présentation   Sam 26 Avr 2014 - 13:55

Pour ce qui est des doubles crocs....c'est etonnant quand meme . Normalement les dents de bébés devraient etre tombées pour laisser la place aux autres.
Tu pourrais essayé de nous mettre une photo ( si la louloute ne remue pas trop )  Mr. Green ?
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MessageSujet: Re: présentation   Sam 26 Avr 2014 - 14:39

comme je l'ai dit elle ne tracte pas elle cours a coté de moi, ensuite je pique pas un sprint parce que la pauvre elle va trainer derriere ^^ (apres c'est moi qui vas courir apres xD) pour le berger qu'on soit en promenade ou en footing elle est toujours libre mais j'ai remarqué qu'elle cherche sa place elle voit que la husky est attachée mais elle non donc faut que je vois ca.

pour les dents le veto m'avait dit si il y a double croc attendre les 6 mois et si ca ne tombe pas tout seul opération =/
la j'ai pris des photos pour vous montrer mais la pauvre elle arrive pas a manger correctement et j'ai touché les canines rien ne bouge! =(





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François
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MessageSujet: Re: présentation   Sam 26 Avr 2014 - 15:40

on débourre les chiots en marchant avant de penser à passer à la course vers au minima l'âge de 10 mois/ 1 an pour les lignées lourdes et 18/24 mois pour les chiens en moyenne et longue distance, voire plus pour certaines lignées spécifiques.
La préparation d'un chiot à une activité est la phase la plus importante si l'on veut que son chien travaille sans risques et longtemps, on commence par lui apprendre les ordres utiles, lorsque l'on passe au footing, on tient compte d'une progression assez lente en fonction de l'évolution du chiot. Chaque chien est différent en progression et je ne peux te conseiller un âge vu que les origines ne sont pas connues.
Pour ma part en ce cas, c'est un an minimum avant de le débourrer au vélo (en pédalant) et pas avant 18 mois pour une activité intense.

le cas des doubles crocs est rarissime voir inexistant chez les nordiques, et la plupart des grandes races, c'est un pb récurrent chez certaines petites ou moyennes races comme certains sptiz utilisés en retrempage il y a qlq années sur les show dogs quand le roux est devenu à la mode.
ton véto a raison si les dents définitives poussent de la même façon, il devra opérer et ne laisser qu'un des crocs à chaque fois.
Si vraiment elle ne peut s'alimenter correctement, voir avec le véto qui a choisi de n'intervenir que sur les dents définitives si besoin
car il se peut que celles ci soient correctes, mais rien de sur. 
L'ablation des dents de lait se fait rarement pour un cas comme celui ci. 

L'utilisation de la cage n'apprend rien au chien, elle entraîne d'autre pb pas visibles au yeux du néophyte et surtout n'apprend rien au chien.  Cela semble la solution miracle au maître, c'est surtout une solution de tranquillité pour ceux qui ne veulent pas se donner la peine de travailler à l'apprentissage de l'absence. 
Je rappelle pour la énième fois la cage est interdite à toute autre fin que le transport et la contention post opératoire.
Pourquoi prendre un ou des chiens si c'est pour les enfermer dans un espace restreint lorsque l'on s'absente ? 
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MessageSujet: Re: présentation   Sam 26 Avr 2014 - 17:47

jai oublie de preciser quelles dorment en cage mais les cages sont ouvertes et sont mises dans une grande piece qui ne servent qua elles deux . 
elles peuvent donc se deplacer comme bon leur semble . 

je nai pas choisi cette solution de facilite simplement pour etre tranquille mais met toi a ma place tu travailles de nuit tu rentres chez toi et tu retrouves ton chiot sous un mur en platre qui sest casser la tronche sur elle tu regais comment? elle se met en danger la cage je lai acheter parce quapres ca pour marcher je devais etre derriere elle en lui tenant les pates arrieres en mode brouette pour laisser ses hanches tranquilles. petit a petit jai ouvert les cages et maintenant cest niquel.

quand vous connaissez pas une situation ne faites pas un jugement trop rapide du maitre svp.
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bénédicte

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MessageSujet: Re: présentation   Sam 26 Avr 2014 - 17:55

Sur les photos on voit qu'elle a des doubles crocs en bas et en haut ....c'est ça ?

Si c'est le cas elle doit avoir un probleme....voire meme des douleurs lors de la fermeture de sa bouche.
Pauvre p'tite bibounette.
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MessageSujet: Re: présentation   Sam 26 Avr 2014 - 18:19

oui elles les as en haut et en bas la pauvre. 
je pense que cest pour ca quelle narrive pas a manger 
elle met 40 min a terminer sa gamelle
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bénédicte

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MessageSujet: Re: présentation   Sam 26 Avr 2014 - 23:13

Ben à mon avis vois avec le veto car ça risque lui deformer la machoire.....
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François
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MessageSujet: Re: présentation   Dim 27 Avr 2014 - 20:59

je ne juge pas, je dis ce que je pense je n'ai pas l'habitude de mâcher mes mots, j'aide quand je peux et je m'indigne devant d'autres cas. 
Tu dis des choses sur un forum public et dois t'attendre à des réactions qui ne vont pas dans ton sens.

Les conséquences de la cage sont connues au niveau physique sur les chiots, et sur les chiots dont la mère vivait en cage que la porte soit ouverte ou fermée n'y change rien...
ce sont les mêmes que celle d'un travail trop jeune ou d'une castration précoce chez les mâles.
En accumulant une activité précoce plus la cage, tu doubles statistiquement les risques pour tes chiens...

Je parlais de réflexion avant de prendre deux chiots du même âge sans pouvoir assumer leur sécurité autrement que par le confinement, et de ce fait être obligé de choisir entre deux maux que les chiens paieront un jour ou l'autre.
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MessageSujet: Re: présentation   Lun 28 Avr 2014 - 0:40

alors je vais reprendre du tout debut non pas que je te prend pour un ... c'est pas le cas mais je pense que tu n'as pas saisi la situation j'ai du mal exprimer ou je sais pas bref

ashelia est arrivé en janvier pendant un mois elle était seule dormait dans un panier sage comme une image et c'est toujours le cas.

nymeria arrive en fevrier et dors les débuts avec sa sœur sans probleme. un jour je rentres boum le mur sur elle les hanches ont trinqués.
(un berger blanc suisse détruit tout quand il est seul non pas quil s'ennuit mais c'est dans son comportement l'eleveuse m'avait prevenu que c'était mieu de la mettre avec un autre chien pour pallier l'absence du maitre. de plus les chiots veulent decouvrir donc ca passe par la gueule etc etc je tiens quad meme a dire que j'ai expliqué dans de longues conversations avec l'éleveuse et que nous allons au club canin elle revoit donc régulièrement nymeria et continue de me conseiller)
j'ai emmener nymeria au veto. celui ci ma "obligé" de prendre la cage pour quelle ne se déplace absolument pas lors de mes absences car il y avait un enorme risque pour ses hanches je devais lui tenir ses pates pour quelle marche. Il m'a aussi dit de mettre la deuxieme en cage pour que nymeria ne pense pas cage=punition car elle aurait vu sa sœur libre et elle non. donc j'ai suivi ses conseils.
Un mois et demi apres jai ouvert les cages. Et petit a petit je vais les enlever et remettre les paniers. je fais cela de manière progressive.
j'ai tenté de le faire directement mais elles retournent dans les cages de manière automatique.

tu me donnes ta facon de penser je te donnes la mienne. Pour moi c'est comme quand on apprend un tour a un chien tu le fais progressivement avec patience. la c'est pareil. ca semble cruel de les avoir en cage je naime pas moi meme. aujourd'hui c'est cage demain ce sera une piece et la semaine prochaine toute la maison.

tu me parles de reflexion pour assumer deux chiens en securité. j'ai envie de dire tes chiens n'ont jamais fait de Censuré ? ils ont jamais mangé un meuble? arraché un rideau? etc etc si  c'est le cas c'est que tu es tombé sur des chiens super sage de nature. Ashelia est comme ca nymeria a un autre caractere tout simplement.
chaque chien a ses avantages et ses inconvénients de caractere et ce n'est pas en un mois ou deux meme en etant professionnel que tu peux y changer quelque chose et encore faut-il prendre sur le fait!

je prend en compte tout ce quon me dis. Vous m'avez tous conseillé d'arreter le sport canin pour le moment et c'est ce que je vais faire. Alors non je ne vous envoie pas petre loin de là sachant qu'en plus j'ai vu que beaucoup sont musher, comportementaliste etc alors c'est pas moi qui vais donner une lecon de morale du haut de mes 23 ans.
Seulement je me permets de m'exprimer sur le sujet parce que l'impression que j'ai c'est que limite tu viendrais menlever mes chiens pour mauvais traitements alors que tout mon entourage les trouve supers et meme au club canin ils hallucinent par moment. Je passe enormement de temps avec elles et je les fais passer avant ma propre personne et ma maison.

J'ai vu un post l'autre jour d'un chien qui a été abandonné parce qu'il avait chopé une poule. Personne n'a été outré? moi oui ashelia a bouffé un oiseau une poule un chat un ragondin et un sanglier  (bébé) je l'ai pas abandonné pour autant. parce que je savais que ca faisait partie d'elle. Et pourtant je n'ai pas de revoltes a ce propos

Je sais que je suis sur un forum public et donc a meme d'avoir ce genre de remarques mais je pense juste qu'il y a une facon de le dire.
Le ressenti que j'ai a propos de tes posts c'est que j'ai l'impression quen gros je maltraites mes chiens.

Je sais que la cage prédispose a un comportement néfaste pour le chien. J'étais dans l'armée avant et les chiens étaient maintenus en cage les 3/4 de la journée. Au bout de 5 ans il était considérer comme vieux. Il ne leur cherche meme pas une famille. Si des militaires sont interessés ils les prennent en compagnie chez eux sauf si le chien est considéré agressif mais la plupart du temps ils sont euthanasiés a 5 ans!!!

Si tu mas bien lu jespere que tu comprendras que je veux juste le bien de mes toutous et que l'histoire de la cage n'a débuté que par un accident et quelle va s'en aller par la suite.
 
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MARIE-ANGE

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MessageSujet: Re: présentation   Lun 28 Avr 2014 - 8:07

Comme tu as pu le voir, beaucoup de chiens sont abandonnés suite à leurs méfaits sur des poules, chats ....etc.
Pour nous, si nous déplorons la perte de ces malheureuses vies, nous ne pourrions être choqués par ces faits.
Le nordique est fugueur, prédateur et destructeur......Malheureusement, les maîtres apprennent ou découvrent  le sens réel ces mots quand le chien a tué, détruit leur appart ou quand il s'est enfui ..

En ce qui concerne la réponse apportée par François (éducateur comportementaliste)  sache que celui-ci ne juge pas mais conseille.

Tes propos amenant les réponses adéquates, ils peuvent être ainsi pris en ex pour tous les autres futurs maîtres .
le professionnel apporte alors un conseil de ce qui peut être ou ne peut être fait.

Personnellement ce que j'ai retenu:
Malgré ton jeune âge, tu sais écouter avec intelligence et correction.
Tu as une vision du chien qui s'apparente à une forme de communication entre toi et l'animal que tu as en face de toi.
Tu me paraît donc être le maître idéal qui, comme je l'ai signifié plus haut, prend les conseils de ses ainés et applique ceux ci avec son propre ressenti, adaptant celui-ci à la personnalité propre du chien .
Moi je dis

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Quand tu m'as abandonné..... La vie n'avait plus le goût de toi
Quand tu m'as abandonné.....Tu aurais du avoir, par respect pour toutes ces années où je t'ai aimé sans  
jamais faillir, le courage de me conduire chez mon vétérinaire afin qu'il m'ôte la vie.
Tu m'aurais épargné alors cette horrible souffrance qui a pour nom: solitude, angoisse et peur !!
Aujourd'hui, puisque personne ne veut de moi, je vais mourir....seul...
Pourquoi m'as tu fait croire que tu m'aimais .....si c'est pour me laisser mourir !!
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François
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MessageSujet: Re: présentation   Lun 28 Avr 2014 - 10:01

je ne suis pas éducateur.... juste comportementaliste, je n'ai jamais éduqué mes chiens et pourtant ceux qui les ont rencontrés les trouve sympas et bien éduqués
J'ai eu jusque 7 chiots husky à la maison, et par la suite des chiens adoptés adultes avec de lourds passés à la maison, pas une destruction même lorsque j'habitais en appartement, au plus quelques poubelles éventrées car j'avais oublié de bloquer l'accès.
Je ne suis pas tombé sur des chiens super sages comme tu dis, je leur ai offert les conditions de vie et une façon de fonctionner qui leur convient, c'est à dire la plus proche de leur instinct et de leurs besoins naturels.
Ceux qui me connaissent et connaissent mes chiens pourraient te raconter que ma façon de voir les choses est souvent assez anti conformiste par rapport à ce que l'on entend habituellement comme conseils.
Je comprends mieux ton approche après tes dernières explications, mais il est quelquefois nécessaire de provoquer un électrochoc pour que les personnes expliquent leur façon de voir les choses et leurs cas particulier d'où mes propos dans les messages précédents.
Le berger blanc ne détruit pas plus que les autres chiens, un chiot ou un chien réagit en fonction de la façon de vivre qu'on lui offre et de notre attitude envers lui au quotidien en plus de son caractère, son vécu ou non vécu.
Je connais pas mal de bergers blancs qui n'ont jamais détruit même chiots.
Il n'y a pas de race plus destructrice que d'autres, mais des individus plus destructeurs que d'autres en fonction du caractère et de leurs aptitudes à gérer l'absence du maître, les facilités d'auto apaisement, des apprentissages qu'ils ont fait et de la relation hommes/chiens proposée, de l'absence de certains apprentissages ou habituations à des stimuli lorsqu'encore à l'élevage.
L'éleveur se doit de préparer les chiots à leur vie future et de ne pas raconter que toute la race est ainsi pour excuser de mauvais comportements, l'acheteur et futur proprio du chien se doit de choisir un élevage ou les chiens vivent dans des conditions très proches de celles qui seront les leurs plus tard, par exemple, on ne prend pas un chien dans un coin perdu et en milieu isolé alors que l'on vit en ville. Le chiot ne sera pas préparé à cela, il lui faudra tout réapprendre et ce n'est pas gagné d'avance car tous n'arrivent pas à se faire à leur nouveau milieu de vie et à gérer le stress.
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MARIE-ANGE

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MessageSujet: Re: présentation   Lun 28 Avr 2014 - 11:15

Oui François tout le monde sait que tu n'es pas éducateur canin mais, pour beaucoup tu es un des meilleurs éducateurs que je connaisse.
Le mot éducateur est ici à prendre dans le sens d'instruire et, je peux dire que tu sais instruire les personnes, avec patience et connaissances, sur les comportements aussi bien du maître que du chien....cette faculté, personne ne peut te l'enlever

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Quand tu m'as abandonné.....Tu aurais du avoir, par respect pour toutes ces années où je t'ai aimé sans  
jamais faillir, le courage de me conduire chez mon vétérinaire afin qu'il m'ôte la vie.
Tu m'aurais épargné alors cette horrible souffrance qui a pour nom: solitude, angoisse et peur !!
Aujourd'hui, puisque personne ne veut de moi, je vais mourir....seul...
Pourquoi m'as tu fait croire que tu m'aimais .....si c'est pour me laisser mourir !!
Je n'ai que 2ans....J'étais ton chien .....Toi tu étais ma vie !!
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frederic

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MessageSujet: Re: présentation   Lun 28 Avr 2014 - 11:32

MARIE-ANGE a écrit:
Oui François tout le monde sait que tu n'es pas éducateur canin mais, pour beaucoup tu es un des meilleurs éducateurs que je connaisse.
Le mot éducateur est ici à prendre dans le sens d'instruire et, je peux dire que tu sais instruire les personnes, avec patience et connaissances, sur les comportements aussi bien du maître que du chien....cette faculté, personne ne peut te l'enlever

+++ 1
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présentation
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