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 Soucis d'éducation

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Lau0418
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MessageSujet: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 11:43

Bonjour à tous,
J'ai une petite husky de 6 mois et j'ai quelques questions ...
En fait, mes parents ne sont pas d'accord avec mon éducation mais ils n'ont jamais eu de nordiques ni meme primitifs.
Mon grand père a eu quelques chiens ( notamment de chasse ) qui lui obéissaient au doitg et à l'oeil donc c'est vrai que je me remets un peu en question.
Mes parents me repprochent de ne pas etre assez ferme avec ma chienne, c'est a dire que je ne gueule pas assez et que je devrais lui mettre une tappe à chaque bétise ...
Le problème c'est que je ne veux pas éduquer ma chienne par la "violence", surtout avec ce type de chien. Pour moi la fermeté marche surtout avec l'intonnation. Des qu'elle faisait une bétise, par exemple faire l'aspirateur dans la rue Mr. Green je lui disait "lache" d'un ton ferme bien sur, et la miss lache tout de suite, bon bien sur elle a ses humeurs et parfois je suis obligée de répeter mais comme n'importe quel toutou je pense ...
Ensuite, je lui interdit de me mordre mais eux la laisse les mordiller sauf que quand ils en ont marre bennn la miss a le droit a une petite trampe mais je pense qu'elle ne comprend pas trop "j'ai le droit, puis tout d'un coup j'ai plus le droit" ...
J'essaye aussi d'etre le plus coherente au niveau interdiction/autorisation et chez nous elle a le droit de faire pipi/caca dans le jardin sauf que la donc je suis en vacances chez mon grand père et lui ne veut pas qu'elle fasse dans le jardin ce qui implique --> fessée et la miss se mets a faire la fofolle et courir partout les oreilles baissées et la queue plaquée. J'ai remarqué qu'elle fait souvent ca, pour jouer deja, mais aussi quand on s'enerve un peu trop Mr. Green bref est ce que je dois lui interdire Pipi/caca ici et lui autoriser a la maison ou c'est trop compliqué ?
Enfin il dit que c'est en laisse très courte qu'on fera son education et qu'elle obeira, mais je peux pas la laisser marcher tout le temps a mon rythme, enfin j'ai une grande longe pour la laisser gambader un peu pour qu'elle se defoule parce que je ne crois pas que l'allure d'un chien soit la meme que celle d'un humain ...
Et qu'un husky de toute facon est un chien ( ce qui est sur ) et qu'on peut l'eduquer au rappel etc comme n'importe quel autre mais pour moi je n'eduquerai pas un chihuahua comme un dog allemand ... Je pense que chaque race est différente et étant donné leur fonction première ils n'ont pas les memes besoins que d'autres ...

Bref apparement je ne serais pas capable de m'occuper de l'education d'un chien, et qu'il faut absolument que ma chienne soit reprise en main si non elle sera ingérable, parce que je ne gueule pas ni ne frappe pas m'enfin je prefere ne pas en avoir plus tot que de les frapper sans cesse ...

Aussi une dernière chose : on a deux chiens a la maison ( un griffon de 10 ans et la husky ) et je ne supporte pas l'injustice. J'interdit a ma chienne d'aller sous la table quand on mange parce qu'elle ne fait pas le meme gabarit que le griffon puis question d'education ( si on recoit des invités ou meme a la maison ) je trouve ca assez desagreable de devoir se tordre les pieds pour ne pas marcher sur les toutous. Donc j'interdits aussi a mon griffon d'y aller sauf que Holly veut souvent jouer avec lui, elle lui "parle" en lancant un appel au jeu mais lui ne veut pas tout le temps jouer alors il va se cacher sous la table. Bien evidemment je lui dis de sortir mais il y retourne sans cesse et hier soir il a tenté de me mordre parce que je le sortais de la table. Mon grand pere s'est alors énervé parce qu'il ne comprenait pas mon education mais moi je ne comprends pas la sienne. Il ne voit pas pourquoi j'interdit a mes chiens de tourner au tour de la table et d'y rester dessous. Enfin moi je n'attends pas que mes chiens aient mangé dans nos assiettes pour leur faire comprendre qu'ils n'ont pas a rester là, après chacun son point de vue ...

M'enfin je suis un peu perdue donc c'est pour ça que je me tourne vers des gens qui connaissent véritablement la race ...

Je suis désolé pour le pavé et je remercie ceux qui auront la patience de m'eclaircir ...

Je souhaite vraiment la meilleure éducation possible pour ma chienne Smile
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 11:51

Tu es dans le vrais pour l'éducation de ta chienne, le souci est de le faire comprendre
à tes parents et à ton grand père qui ont une vision différente de ce que doit être l'éducation d'un chien.
La constance et la douceur fonctionnent nettement mieux que le tout répressif.
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Ckynuk
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 11:59

Pour moi la longe est plus approprié qu'une laisse courte pour un husky, il a besoin de se défouler. L'éducation par la violence n'est pas la bonne méthode d'éducation avec n'importe qu'elle chien, principalement avec un husky. Ces chiens ont besoin d'avoir confiance en leur maître pour écouter et ce n'est certainement pas en tapant dessus que celle-ci va s'installer.
En ce qui concerne le pipi caca, dans un terrain et pas dans l'autre, ça me paraît compliqué. Mais pour éviter qu'elle fasse, il faudrait la balader en se levant puis 3 ou 4 autres fois dans la journée pour qu'elle fasse ses besoins à l’extérieur. Et si elle fait caca, c'est toujours possible de ramasser avec un sac plastique et pour les pipi il faut expliquer qu'un coup de pluie et tout est disparu...
En ce qui concerne le chien sous la table, je ne peux pas trop t'aider, je laisse le mien y aller. Par contre il a interdiction de renifler ou d'approcher son museau de la table, une fois couché dessous pas de soucis, il attend la fin du repas au cas ou il y aurait des restes pour lui (ex : croute de fromage...). Pour ce qui est de ton griffon, il essai d'aller sous la table pour être tranquille. Il faudrait lui trouver un endroit ou il pourrait se réfugier et où la miss ne pourrait pas le déranger. A son âge c'est compressif qu'il est besoin de calme.
J'espère que j'ai répondu à toute tes questions...
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Atalia
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 12:12

moi je trouve que tu te débrouilles comme une chef !!

ne te mets surtout pas en tête que tu es en tort c'est faux!!
il ne sert à rien de brutaliser et forcer un chien encore plus un nordique!!
tu n'as pas à reproduire l'éducateur hyper dure que ton grand père donne à ses chiens de chasse
tu as entièrement raison de faire au maximum avec la voix , en aucun cas ne forces ta chienne et surtout pas en la tapant ça va complétement la bloquer
la main du maître est faite pour récompenser et communiquer non pas pour punir à coup de claques !!

ceci dit malgré toute ta bonne volonté et celle aussi de ta chienne un nordique reste hyper têtu et c'est normal que parfois elle te teste (exemple pour ton histoire de lui dire de lacher quand elle ramasse tout ce qu'elle trouve)
en plus ce n'est encore qu'un chiot ...
quand aux oreilles baissées et queue pliée ba désolée mais ta chienne a juste peur et se renferme face à ton grand père car elle se prend des coups pour quelque chose qu'elle fait qui habituellement est bien mais qui tout a coup devient interdit
a chaque changement de territoire de nouvelles règles, si tu sens que c'est trop compliqué avec ton grand ^père essaie de la sortir un maximum pour qu'elle face ses besoins en dehors du jardin et qu'elle assimile sortie = pause pipi
surtout encourage la bien

la longe c'est bien car nordique et rappel c'est pas impossible du tout mais ça demande énormément de travail (et c'est impossible pour certains)
au moins ça te permet de la promener en toute sécurité et pour toi et pour elle puis ainsi elle peut quand même se défouler
la laisse courte c'est bien mais pas tout le temps un nordique a besoin d'énormément se défouler
moi par exemple elle marche parfaitement au pied sans laisse mais va chercher à tirer si je dois la tenir en laisse courte car il y a du monde etc etc

pas de différence entre les chiens tu as bien raison sinon il va y avoir jalousie tot ou tard!!!
et pour le cote table je suis d'accord avec toi chacun doit avoir sa place surtout au moment de manger !
par contre question le griffon est aussi ton chien ou celui de ton grand pere ?
car si c'est le tien c'est à toi de décider et personne d'autres et surtout pas à ton chien de te mordre si tu le sors d'un endroit où il n a pas le droit d'aller
en revanche si c'est celui de ton grand pere ba tu restes quand même chez lui et c'est son chien et ses règles si tu vois ce que je veux dire ...
essaie de canaliser ta chienne quand elle cherche l'autre chien pour jouer et qu'il n' a pas envie (remarque c'est normal vu la différence d age)

allez courage t'es sur la bonne voie lache pas !!!!!


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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 12:29

Merci beaucoup pour vos réponses ! Ca me rassure ...
Oui pour les besoins les chiens sont sortis le matin vers 8h, ensuite a 11h une bonne balade sur la plage notamment, puis l'apres midi une sortie dans les bois et ensuite le soir vers minuit mais c'est vrai que parfois il y a des urgences ! Smile

Je marche beaucoup aussi avec le renforcement positif, je trouve ca nettement plus efficace et beaucoup plus agréable.

Malheureusement mes parents ne voient pas plus loin que le bout de leur nez, ils veulent toujours avoir raison en meme temps c'est facile quand je suis toute seule contre eux ! J'espère juste que leur comportement vis a vis de ma chienne n'aura pas d'impact sur mon éducation ...

Pour ce qui est de la longe effectivement je suis entièrement d'accord, surtout vu son jeune age c'est le seul moyen pour elle de se defouler ( comme elle ne peut pas tracter )

Et en ce qui concerne mon griffon il a un petit coin ( la ou est son panier ) mais bien sur il prefere rester sous la table si non c'est pas drole Mr. Green m'enfin ce n'est qu'un petit détail ...

En tout cas beaucoup pour vos réponses ! Smile
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 12:48

Atalia on a posté en même temps désolée ...
ca me rassure !!

Pour la queue baissée : ah oui ? Ca me parait cohérent effectivement le problème c'est qu'une fois qu'elle est partie impossible de l'arreter et bien evidemment mes parents lui geule dessus , j'ai une question par contre, est ce que je dois intervenir dans ce cas la ? Ou meme par exemple quand elle mordille, je dois lui dire non ou ca ne regarde que la victime ? Mr. Green J'entends par là "intervenir en tant que meuneur"

Le griffon est aussi mon chien, ils ont toujours étaient ensemble ... Ce qui m'enerve le plus ( ca je ne peut vraiment pas le supporter ) C'est que le vieux etait le seul chien de la maison depuis 10 ans alors mes parents continue a le gater comme si Holly n'etait pas la. Je m'explique, ma chienne a eu des periodes de diarrhées donc on l'a mis a la diette pendant 24 h et mes parents donnaient les restent de leurs yaourts a lecher au griffon devant la louloute qui n'avait pas mangé depuis 1 jour ! Malheureusement j'arrive trop tard pour intervenir mais je trouve ca totalement ecoeurant ... N'en peche que maintenant ils ne peuvent pas prendre un café assis sur une chaise sans que la sib leur aboie dessuis ! Mr. Green
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 13:55

c'est toi le maître de ton chien, si elle fait quelques choses que tu n'as pas envie, comme mordiller quelqu'un c'est à toi d'intervenir ou a quelqu'un de la famille.
Pour le bien de son éducation tous les membres de la famille doivent aller dans le même sens, même manière de réprimer, même interdictions, même autorisations.
Quand ça concerne quelqu'un d'extérieur à la famille à toi de réagir ou de demander à la personne concernée de lui interdire avec un NON sec comme tu peux le faire.
Je pense que tu vas avoir du travail pour éduquer ta famille Mr. Green
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 13:57

une petite nuance à se que je viens d'écrire, ta manière d'intervenir dépend surtout si tu as envie que ta chienne écoute tout le monde ou simplement toi...
Pour moi, mais ce n'est que mon point de vu, il serait préférable qu'elle écoute tout le monde si un jour tu as besoin de la faire garder par quelqu'un d'autre.
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 14:27

Ahah effectivement ma famille et moi avons des points de vues ... Bien différents ! M'enfin heureusement que vous etes tous là pour les conseils ! Smile

Pour l'instant ( mis a part en vacances ) c'est ma gm qui garde les chiens quand je suis en cours et des que je rentre je m'en occupe, les sors longtemps, etc ... J'espere ne pas avoir besoin de quelqu'un d'autre pour s'en occuper, ca serait l'idéal etant donné que chacun a sa methode d'education, que je n'apprecie pas forcément Mr. Green

C'est sur qu'il est preferable que deja nous etres humains soyons d'accord sur son education mais comme le griffon est un chien soit disant plus chasseur que le sib assez desobeissant, fugueur, etc. Et que mon chien est très docile ( mmmmh ) mes parents pensent que LEUR methode d'education est la bonne. Je tiens a preciser que mon griffon faisait des trous sous le grillage du jardin quand il etait plus jeune pour s'enfuir, il faisait aussi pipi sur le lit de mes parents, mangeaient les chaussures bref j'en passe --> chien bien éduqué ? J'ai un doute Mr. Green
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 14:28

jsuis d'accord avec Ckynuk mieux vaut qu'elle écoute tout le monde et surtout que TOUT LE MONDE donne les mêmes ordres ou gare au joyeux censuré tôt ou tard surtout si tu dois la faire garder

comme je te l'ai dit la dominante entre vous 2 c'est toi et c'est toi le maître de ton chien. si elle fait des bétises même contre quelqu'un d'autres (genre mordre) tu dois intervenir (surtout si ce sont tes parents > ça leur montrera en plus que TU gères ta chienne et la maitrise )quand elle mord tu ne dois pas la laisser faire continue le "non" ferme et sinon tu peux lui montrer à quel point c'est désagréable :
y a différentes techniques, certains mordent leur chien en retour sur l'oreille généralement (perso jsuis pas fan et gare au retour du chien surpris), d'autres maintiennent la main dans la machoire de leur chien (tu tiens la machoire inférieure) ou mettent leur main dans la gueule pour que le chien assimile mordre = désagréable

ta chienne doit avoir confiance en toi et tu dois faire confiance à ta chienne mais n'oublie jamais qu'elle te testera à la moindre occasion
avoir confiance ne signifie pas fermer les yeux pour autant

en revanche je dirai que quand elle part en phase de panique parce qu'elle s'est fait taper dessus tu devrais essayer de la calmer, la rassurer sans jamais en faire trop pour ne pas qu'elle se conforte dans une peur

tu devrais expliquer à tes parents qu'il est dangereux (évite peut être ce mot là ceci dit avec eux pour ne pas qu'il voit ta louloute comme potentiellement dangereuse mais sois en consciente) que faire des différences entre 2 chiens qui vivent ensemble surtout en matière de nourriture
ce n'est pas du tout bon et sujet à problème
et ta chienne va vite le faire sentir et il y aura agression tôt ou tard peut être entre les chiens
tu peux essayer de faire comprendre à tes parents que s'ils ne veulent rien donner à ta louloute qu'au moins quand ils donnent quelque nourriture au griffon qu'il ne le fasse pas sous les yeux de ta sib. c'est la pire des choses à faire.
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 15:31

Aux joyeux censurés ? C'est-à-dire ? Smile

D'accord je vais essayer de faire comme ca ! Plus question qu'elle ne mordille quiconque ! De toute facon faut bien qu'elle arrete un jour ... Meme si avec moi ca fais un bout de temps qu'elle ne le fait plus

Tiens premier essai ! Elle arrete de suite !

Oui surtout que mon chien est assez dominant et la miss a un sacré caractère, a mon avis elle va prendre le dessus sur lui meme si ca ne lui plait pas donc pour la nourriture ... Méfiance ... En plus j'ai l'impression qu'elle le "sent" quand le griffonna eu une friandise et pas elle, meme si elle ne l'a pas vu ... Fin j'ai beau leur donner un os chacun elle veut toujours celui du vieux ! La par contre je ne comprends pas trop ... Que dois-je faire ? ^^
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 16:16

ça a été censuré jvais mettre un synonyme "joyeux bazard" si tu préfères
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 16:22

Ah d'accord ! Oui c'est sur ! En meme temps, si chacun lui dit quelque chose de différent, je ne vois pas comment elle pourrait comprendre, se baser, avoir des repères ...
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 16:30

les dominants mangent toujours avant les dominés, c'est ça façon de dire "c'est pas toi le chef petit griffon c'est moi. "
Il faut que tu recadre les choses, c'est bien toi le chef et personne d'autre, si tu donne un os chacun, c'est un os chacun e personne ne prend l'os de l'autre.
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 16:35

Quitte à les separer ? Les mettre dans une pièce différente par exemple ?
Quand je lui rappelle qu'elle a un os, elle aussi, elle le prend mais ... 3 minutes
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 16:56

une vraie ptite dominante !!

la mienne aussi faisait ça elle chope ceux des autres les mangent et mange le sien ensuite quand les autres n'ont plus rien
sauf que les 2 autres se laissent plus faire
l'important c'est de pas la laisser faire quand elle veut prendre la friandise de l'autre elle doit comprendre que c'est toi qui décide
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 17:01

Ok Merci beaucoup pour tout vos conseils, j'en tiens compte en esperant que ca fonctionne ! sunny
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 17:03

l'intérêt c'est qu'il apprenne à manger ensemble sans ce grogner dessus et sans piquer l'os de l'autre. Une fois qu'il commence à se désintéresser de leurs os, les enlever... pour éviter tout conflit par la suite...
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 17:12

Niveau repas ils sont nickels ! Enfin mon chien n'aime pas trop les croquettes mais depuis que la louloute est arrivée il se force à manger. Je leur ai appris a attendre quelques secondes avant de se jeter sur les gamelles. Bon elle, grosse morfale elle mange en 2 minutes mais lui met un peu plus de temps alors elle le "guette" mais meme si il s'en va et qu'il n'a pas tout fini elle ne mange pas dans sa gamelle. Je dois avouer que niveau repas ils sont super ( pour le moment ). Apres les os c'est autre chose Mr. Green Mais bon je vais faire de mon mieux pour qu'elle mange le sien ! Smile
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 17:19

Je n'ai lu qu'un ton post de début et pas les 2 pages suivantes aussi vous m'excuserez si les commentaires que je mets ont déjà été posté

Je pense que tu es dans le vrai
Je pense que les méthodes qui marchent (meme si je les trouve quand meme mauvaises) sur les autres races peuvent meme etre NEFASTES sur un nordique, particulierement à cet age

De la cohérence, de la douceur, JAMAIS de violence
Ne pas oublier que ce n'est pas un chien robot mais un chien qu'on a sélectionné pour avoir son libre arbitre c'est a dire faire ses propres choix (pour conduire les attelages) donc la laisse courte etc tu oublies!

je t'envoie un mp avec un peu de lecture
Le souci c'est qu'a 15ans tu vis chez tes parents et s'ils font des Censuré (parce qu'ils sont bien partis pour en faire grand pere compris).... c'est la chienne qui va en patir

ne pas bastonner sa chienne ce n'est pas etre laxiste, c'est etre respectueux!

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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 18:21

Bien recue le mp, encore merci !

Je suis à nouveau d'accord avec tout ce qui a été dit mais c'est vrai que je suis encore chez mes parents et c'est vraiment ce qui me fait le plus peur. A la limite la je suis en vacances en bretagne et je m'occupe de mes chiens a 200% mais quand je vais reprendre les cours je sens que ca va etre la cata ... Je vais devoir me separer d'elle toute la journée, ouh mon dieu ! Ca me stress trop ... Je préfererais presque qu'elle soit seule avec le griffon la journée Mr. Green

Aucun accepte d'avoir un avis différent que le leur, je sais pas comment je vais faire

"De la cohérence, de la douceur, JAMAIS de violence
Ne pas oublier que ce n'est pas un chien robot mais un chien qu'on a sélectionné pour avoir son libre arbitre c'est a dire faire ses propres choix (pour conduire les attelages) donc la laisse courte etc tu oublies!"

J'approuve ! Sauf qu'apparement pour eux le sib est plus un chien de berger incapable de chasser et ( paroles veridiques de mon gp ) qui fuguera pour chasser que si elle est affamée parce qu'elle n'a pas mangé depuis 4 jours.
Dans quelle famille suis-je tombée ? Mr. Green
Non bien sur ils ont quelques cotés positifs mais la je n'arrive vraiment pas a voir comment ils pensent !
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 18:29

Entre parenthèse, ce n'est pas très important mais le sib est la race préférée de mon grand pere ... ( mmmmh ? ) ^^
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 19:14



il aurait pas eu une mauvaise expérience avec un sib ton grand père par hasard ?
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 19:18

Euh ben il en a jamais eu ...
A mon avis ca doit rester dans le physique OU ALORS il pense réellement qu'un york se dresse comme un bull terrier ... Mr. Green
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MessageSujet: Re: Soucis d'éducation   Mar 21 Aoû 2012 - 19:23

pour convaincre tes parents que l'éducation positive est la bonne méthode tu peux faire des recherches avec eux sur le forum et leurs faire lire certains post,
Tu peux également trouver des infos sur les caractéristique de la race, fugues, besoins d’exercices, indépendance...
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Soucis d'éducation
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