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 sociabilité critique

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stephane217
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MessageSujet: sociabilité critique   Mer 21 Mar 2012 - 14:06

Notre chien Elko un croisé husky/malinois nous pose de très gros problemes au point que ma compagne (sa maîtresse) souhaite le donner !!!!
Ce chien a un très fort caractère et est agressif avec les petits chiens, et spécialement les bouledogues français, malgré les séances avec le comportementaliste rien ne change et celui ci spécialisé en Malinois nous dit même que rien n'y changera, que la seule solution est de le sortir systématiquement avec une muselière.
Elko a deux ans maintenant et quand il "s’excite" au bout de sa laisse, quasi suspendu par son collier étrangleur il arrive même qu'il se retourne pour essayer de nous mordre tellement il est fou de rage. A coté de cela, il partage le domicile avec ma chienne Fohen et tout se passe pour le mieux, il est tres affectueux, calin, adorable avec mes 4 enfants, relativement bien dressé, marche au pied et répond correctement au rappel
SAUF s'il croise un congénère de taille moyenne/petite ou il devient dingo.
Nous n'avons jamais souhaité utiliser de collier électrique ce qui nous parait complètement barbare (peut etre a tord ??? )
Ma compagne en est donc arrivée a décider que ce chien n'a sa place que dans une maison ou il sera un éxcellent gardien et chien de compagnie.

Merci pour vos avis éclairés et conseils qui pourraient nous etre utile.
stéphane
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Eliza

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MessageSujet: Re: sociabilité critique   Mer 21 Mar 2012 - 17:11

En général (d'après mon vécu) les chiens d'une certaine taille n'aime pas les petits chiens et vise et versa... Je pense qu'ils ont du mal à communiquer et à ce rendre compte qu'ils font partie de la même espèce... encore plus avec un chien très transformé par l'homme, les chiens sans queue, les oreilles coupés, la face place... ils n'ont plus les mêmes façon de communiquer. Votre chien à certainement mal été sociabilisé... mais ça ce travaille...

Mon chien "n'aimait" pas non plus les très petits chiens, ou plutôt en casse croute Mr. Green Mais ça n'a jamais possé de problème car il a toujours été promené en laisse.

Winette et les autres membres viendront certainement vous donner leur bon conseil....

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MessageSujet: Re: sociabilité critique   Mer 21 Mar 2012 - 17:57

ayant un malou pure race

sociable a la maison mais dehors tres dure avec les chiens tenu en laisse c est de la surprotection que nous a dit notre educateur canin je le lache dans un cani parc avec d autre chiens laches la ca se passe bien mais si un chien vient vers lui attacher il grogne
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MessageSujet: Re: sociabilité critique   Mer 21 Mar 2012 - 22:52

Voici mon expérience perso à ce sujet, Ckynuk depuis tout petit se fait attaquer par des petits chiens, forcément au bout d'un moment il ne peut plus les encaisser.
Lors de balade, si j'en croise un, ckynuk a qu'une envie c'est d'aller le voir, forcément très souvent le petit chien grogne ce qui n'arrange rien.
Voilà ma technique, lorsque le petit chien est sur l'autre trottoir, je demande à ckynuk de s'assoir (en gardant une pression sur la laisse pour lui signifier que ça ne sert à rien d'essayer d'aller le voir) et j'attends que le petit chien trace sa route avec son maître jusqu'au moment ou Ckynuk n'y fait plus attention. Assis, il est plus calme, Ca évite qu'il tire comme un bourrin sur la laisse durant tout le passage du chien et les choses sont resituées, ce n'est pas ckynuk qui gueule et qui grogne mais le petit chien.
Si le petit chien est sur le même trottoir, j'anticipe et change de trottoir puis procède de la même manière.
Si je ne peux pas l'éviter et que le petit chien ou le maître ne m'inspire pas. Je fais la méchante pour que le maître prenne en charge son chien, dans les bras par exemple. (parce qu'il y a quand même souvent des inconscients, un maître, un petit chien qui gueule sur un gros chien et le maître qui laisse le chien avec sa laisse de 3 mètres...) Pour leurs mettre la pression, je leurs dis tout simplement que Ckynuk n'aime pas les petits chiens et qu'il ferait mieux de faire attention pour éviter un accident.

Pour les petits chiens errants, qui a des fois viennent à la confrontation, je recule ckynuk derrière moi et je gueule sur le chien qui arrive, il ne s'approche pas à plus de 3 -4 mètres. La ou je n'ai pas trouvé de solutions, c'est quand les petits chiens décident de faire censuré et suivent notre trajet. Ckynuk est plus souvent à regarder derrière, à stopper plutôt que de tirer devant comme à son habitude. Mais bon ça se gère pour changer c'est moi qui tire sur la laisse Mr. Green
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MessageSujet: Re: sociabilité critique   Mer 21 Mar 2012 - 22:58

une dernière petite chose, il faut du temps. Avec ckynuk, actuellement le passage du petit chien dure beaucoup moins longtemps, il se focalise moins dessus et on peut reprendre la ballade plus rapidement (même si il est encore en vu). J'espère un jour pouvoir passer à côté et qu'il est juste un regard sans l'envie irréversible d'aller à sa rencontre. ça va dans le bon sens...
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MessageSujet: Re: sociabilité critique   Jeu 22 Mar 2012 - 7:47

merci pour vos réponses en fait ce qui motive ma compagne c'est surtout le fait que Elko dans son excitation ai essayer (sans réelle volonté je pense) de la mordre/pincer
elle gere bien ce genre situation mais a surtout peur si cela venait a se produire avec un de mes enfants par exemple.
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MessageSujet: Re: sociabilité critique   Jeu 22 Mar 2012 - 10:56

Eliza a écrit:
En général (d'après mon vécu) les chiens d'une certaine taille n'aime pas les petits chiens et vise et versa... Je pense qu'ils ont du mal à communiquer et à ce rendre compte qu'ils font partie de la même espèce... encore plus avec un chien très transformé par l'homme, les chiens sans queue, les oreilles coupés, la face place... ils n'ont plus les mêmes façon de communiquer. Votre chien à certainement mal été sociabilisé... mais ça ce travaille....
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MessageSujet: Re: sociabilité critique   Jeu 22 Mar 2012 - 11:15

la technique évoquée par Ckynuk me semble a essayer

si tu connais un éducateur raisonnable (pas un bourrin, un mec qui fait du clicker ou renforcement positif) bosse un peu avec lui pour avoir de l'autorité sur ton chien
ton amie aussi

comme ca, vous aurez de l'entrainement pour les situations critiques

CA NE RÉSOUDRA PAS LE SOUCI
mais dans un 1er temps ça permettra de "ritualiser" les rencontres
si ça se trouve il veut jouer et comme il est attaché il monte en pression

les malinois sont TRÈS TRÈS nerveux! donc ils montent vite et chique d’énervement
ainsi les a t on fabriqués!

ils faut les faire travailler pour
1 le canaliser
2 avoir une autorité et un "controle" rassurant sur le chien
3 construire via les exos une relation de confiance, de reconnaissance, de "fierté" de l'autre
4 ritualiser donc c'est une situation qu'on a travaillé il y a plus de chance pour que ca se passe bien

apres au niveau du comportement
il faut qu'il puisse s'ébattre avec d'autre congénéres
d'abord du meme gabarit
ensuite plus petit
dans un 1er temps on ne les mettra pas réellement ensemble mais on les fera se rencontrer a travers une grille et puis en longe etc etc

il faut que cette exitation soit CANALISER
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MessageSujet: Re: sociabilité critique   Jeu 22 Mar 2012 - 21:38

c est se qu on fait avec mon malinois on le met en contacrt avec des chiens de tout gabaris dans le canniparc ils se voit se sente mais il y a le grillage entre eux et moi aussi des que je rencontre unn chien je change de trotoir et met mon chien deriere moi si un petit cherche a venir comme meme en lui disant non strct ( a mon chien) , le malinois est un chien tres inteligent a fort caractere qui a tendance a chiquer oui mais souvent c est qu il ne comprenent pas qu on les sert si court alors que c est un petit chien qui vient l emerdfer , par contre l histoire de la musoliere je suis pas sur que se soit une bonne idee car imagine il est museler un petit chien vient le faire censuré le mort ton chien peut pas se defendre mais la risque d etre rancunier et la ton avenir deviend enfer en promenade car ton chien voudra se venger sinon je sais pas si c est une bonne idee mais tu as se type de collier
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