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 BESOIN DE CONSEIL

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glasko
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MessageSujet: BESOIN DE CONSEIL   Mar 10 Jan 2012 - 19:09

Glasko a maintenant 8 mois, touts les semaines nous allons au cours d'education canine.

Nous avons plusieurs problemes :
- il ce precipite sur les gens à la maison, saute, cherche les caresses mais finit par mordiller...
Nous avons essaye de le mettre dans la buanduerie le temps de recevoir les gens et pour qu'il se calme, mais
quand il revient idem !

Il ne le fait pas avec nous car nous lui donnions un coup de genou quand il etait petit. Mais on ne peut demander
a nos invités de la faire !
Certaine finissent par en avoir peur.

Si le maintient par le collier, il finit par se tourner sur le dos et montrer les dents car il a horreur d'être contenu de cette façon, d'ailleurs c'est egalement un gros problème car quand nous le grondons pour lui montrer une betise (ce qui ne manque pas) il se met sur le dos et parfois grogne.

Il est hyper gourmand, donc l 'education se fait à la gourmandise, et il comprend très bien ce qu'on attend de lui.
Mais par contre il est tres tetu et s'il n'a pas envie d'obeir, voila ce qui se passe.

En ballade, il est toujours attachée, car je ne pense pas qu'il reviendrait au rappel si un chat passait par là !
Quand je cours avec lui, il tire sans arret, résultat une foulure au pied.

Cet été, il a tous mangé dans le jardin, quand je dis tous c'est tous (tomates, fraises, p. de terre, poires, pommes, framboises, racines cotes de bete, carottes, betteraves. A la maison dans la buanderie ou il dort, il a mangé les angles de la porte, les boutons du placard et de la machine a laver, cette semaine il s'est attaqué au mur en plaque de platre...)
On me dit qu'il est dominant, cela nous l'avions deviné ! mais ça ne m'aide pas a avancer.

il est encore jeune, mais ses defauts, je ne voudrais pas qu'ils deviennent constants et franchement nous passons pour des personnes qui ne gere pas leur chien !

Mon mari est plus positif que moi et pense que cela va passer. Mais pour cela il faut mettre des choses en place et vite !
Pouvez-vous m'aider ??
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sofinette
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Mar 10 Jan 2012 - 20:09

Pour les sauts et mordillement, le mieux c'est de l'ignorer.
Si on l'ignore, il n'obtient pas ce qu'il veut et finira pas comprendre que ça ne sert à rien de continuer. Le repousser, c'est lui accorder de l'attention et ça renforcerait son comportement.
Maintenant effectivement ce n'est pas facile d'obtenir des invités qu'il arrivent à l'ignorer s'il leur saute dessus.

Pour la ballade, le husky est un chien de trait. C'est dans sa nature de tirer. Après on peut leur apprendre la différence entre collier (ballade tranquille) et harnais (on peut tirer) mais ce ne sera jamais un chien qui marche tranquillement aux pieds.

Quant aux bêtises dans le jardin et la maison, c'est uniquement quand il est seul ou bien il en fait également quand vous êtes avec lui ?
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tophe
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Mar 10 Jan 2012 - 20:11

Je ne suis pas la personne la plus spécialisé pour te répondre, mais ce que l'expérience m'a appris, c'est que :

- La gourmandise est la meilleure amie de l'éducation
- Les nordiques sont particulièrement têtus et c'est un trait de caractère qui va t'obliger a être très patiente pour son éducation
- tu as entièrement raison de ne jamais le lâcher si l'endroit n'est pas clos. Le rappel avec ce type de chien n'est jamais sur à 100%.

Et pourtant même avec tous ça on les aime nos poilus.
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Kristel02
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Mar 10 Jan 2012 - 20:33

glasko a écrit:
Glasko a maintenant 8 mois, touts les semaines nous allons au cours d'education canine.

Nous avons plusieurs problemes :
- il ce precipite sur les gens à la maison, saute, cherche les caresses mais finit par mordiller...
Nous avons essaye de le mettre dans la buanduerie le temps de recevoir les gens et pour qu'il se calme, mais
quand il revient idem !

Il ne le fait pas avec nous car nous lui donnions un coup de genou quand il etait petit. Mais on ne peut demander
a nos invités de la faire !
Certaine finissent par en avoir peur.

Si le maintient par le collier, il finit par se tourner sur le dos et montrer les dents car il a horreur d'être contenu de cette façon, d'ailleurs c'est egalement un gros problème car quand nous le grondons pour lui montrer une betise (ce qui ne manque pas) il se met sur le dos et parfois grogne.

Comme l'a souligné Sofinette, l'ignorance est la meilleure solution, que tes invités ne le regarde pas, passe leur chemin, lui tourne le dos. une fois qu'il s'est calmé, ils peuvent éventuellement lui faire une caresse pour lui dire bonjour. quand tu dis qu'il grogne, c'est quel genre de grognement ?


Il est hyper gourmand, donc l 'education se fait à la gourmandise, et il comprend très bien ce qu'on attend de lui.
Mais par contre il est tres tetu et s'il n'a pas envie d'obeir, voila ce qui se passe.

je crois que tous les husky sont têtus, ça fait partie de leur caractère ... quand il veut c'est bien, quand il veut pas ... il veut pas ! un jour une dame au véto m'a dit "des amis en avait un de husky, ils étaient déçus car il était bête" je lui dit "comment ça bête ?" et elle me répond " quand ils lui demandaient quelque chose il ne le faisait jamais". j'ai failli sortir de mes gonts! je lui ai simplement répondu que ce sont des chiens très intelligents et qu'ils n'obéissent pas si il ne comprennent pas pourquoi ils doivent le faire ... c'est pas un toutou à sa mèmère quoi ...

En ballade, il est toujours attachée, car je ne pense pas qu'il reviendrait au rappel si un chat passait par là ! tu as entièrement raison !!!

Quand je cours avec lui, il tire sans arret, résultat une foulure au pied.
bah c'est un chien de travail ... cependant attention il n'a que 8 mois il faut y aller molo avec la course car sa croissance n'est pas terminée ... je préfère toujours attendre les 10/11 mois avant de commencer à courir.
Tu peux lui apprendre la différence entre ballade au collier, et courir avec le harnais ... une fois ses 12 mois tu pourras te mettre au VTT, en douceur (voir autres post concernant le cani VTT) ça lui permettra de courir à fond.


Cet été, il a tous mangé dans le jardin, quand je dis tous c'est tous (tomates, fraises, p. de terre, poires, pommes, framboises, racines cotes de bete, carottes, betteraves. rien de très étonnant ...le mieux est de sécuriser ces endroits ou de lui faire un enclos à lui

A la maison dans la buanderie ou il dort, il a mangé les angles de la porte, les boutons du placard et de la machine a laver, cette semaine il s'est attaqué au mur en plaque de platre...). Il fait ça quand ? la nuit ? si oui, peut être essayer de lui laisser accès à une autre pièce ... il est peut être frustré d'être enfermé et du coup il passe le temps ...


On me dit qu'il est dominant, cela nous l'avions deviné ! mais ça ne m'aide pas a avancer.

il est encore jeune, mais ses defauts, je ne voudrais pas qu'ils deviennent constants et franchement nous passons pour des personnes qui ne gere pas leur chien !

tu sais, en ballade je crois beaucoup de personnes avec des chiens plus "dociles" et bien je trouve que moi avec mes chiens "difficiles" je m'en sort mieux qu'eux ! il est jeune, en pleine adolescence ! lorsque j'ai eu Elka à 7 mois elle n'était pas propre et on ne pouvait pas la laisser seule 10 minutes sans qu'elle ne fasse une bêtise. Avec du travail et de la patience tout ces petits problèmes se réglent, il faut juste utiliser la bonne méthode "main de fer dans un gant de velour"

Mon mari est plus positif que moi et pense que cela va passer. Mais pour cela il faut mettre des choses en place et vite !
Pouvez-vous m'aider ??
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Mar 10 Jan 2012 - 21:19

glasko a écrit:
Si le maintient par le collier, il finit par se tourner sur le dos et montrer les dents car il a horreur d'être contenu de cette façon, d'ailleurs c'est egalement un gros problème car quand nous le grondons pour lui montrer une betise (ce qui ne manque pas) il se met sur le dos et parfois grogne.

Je reprend juste ce passage, il faut uniquement gronder son chien pour une bêtise si vous le prenez sur le fait... lui "montrer" 10 minutes plus tard la "bêtise" ne servira à rien, nettoyer en dehors de sa vue...

Votre chien est en pleine adolescence, c'est un moment crucial à passer, il faut être ferme mais sans brutalité, toujours vous montrer juste envers votre chien et travailler votre complicité par le jeux et le sport... il faut vous montrer digne de sa confiance et alors il acceptera vos contraintes.

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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Mar 10 Jan 2012 - 22:21

ok avec eliza, je rajouterai juste une petite chose, il faut être toujours juste dans l'éducation, c'est à dire que si on interdit au chien de sauter sur les gens c'est tout le temps interdit même dans d'autre situation comme le jeu.
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glasko
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Lun 16 Jan 2012 - 11:36

Je suis heureuse de recevoir vos avis à chacun, car vous avez des huskys….
J’ai demandé également des conseils à un moniteur au cour d’éducation, qui est un peu plus ferme que les filles. Il a observé mon mari qui était en cours et lui a donné des conseils.
Nous avons appliqué ses conseils samedi soir, car nous recevions des amis qui disons sont de la vieille école, pour eux les chiens c’est dehors en chenil.
Une fois entrés, il m’ont demandé pourquoi je tenais le chien par le collier, j’ai pris le temps de leur expliquer que pour dire bonjour il sautait sur les gens et leur ai demandé d’agir s’il venait à être collant. Un coup de genou bien placé et ignorance du chien, cela a fonctionné, moi j’avais des friandises dans ma poche qu’il sentait donc il me collait.
Pendant le repas il a commencé à quémander, alors que jamais nous lui donnons a mangé pendant le repas, d’ailleurs il est couché le long d’une porte. Forcement il a voulu faire le dur et a finit dans la buanderie, au bout de ½ heure il s’est un peu calmé et nous l’avons ramené dans la maison. Bon il y a quelques amis qui ont faient la grimace, mais dans l’ensemble les autres ont été assez compréhensif.
Glasko fait ses bêtises pendant nos absences… Je pense effectivement qu’il se passe le temps comme il peut, alors qu’il ne manque pas d’objet à mordiller ! Dans le jardin, il a mangé nos plantations même pendant nos présences, si je laisse mes épluchures à trainer il les mange également !!!!
Toute la famille met a contributions les conseils du mono.
Par exemple quand nous le grondons et que qu’il veut se mettre sur le dos, nous devons l’empêcher d’en arrivé au conflit. Car quand il grogne et retrousse les babines, je pense que cela pourrait mal finir. C’est l’une des choses des plus dur car nous ne devons pas lui céder mais ne pas arrivé a cette extrémité….
Je cour avec lui mais sur des petites distances, je ne suis pas non plus une folle de la course ! J’alterne éducation couché assis, course et travaille quand nous croisons des gens avec ou sans chien.
Continuer a me faire part de vos conseils, cela me rassure et je peut mettre en application vos avis
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Ckynuk
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Lun 16 Jan 2012 - 11:54

pour le mordillement : lorsque mon chien plus jeune le faisait, je lui appuyais sur la langue, il n'aimait pas ça et essayait de recracher mon doigt et ça a marché il ne le fait plus.
Il y a un truc que je ne comprend pas dans sa réaction. la position sur le dos est une position de soumission, ça veut souvent dire ok j'ai compris tu es le chef, c'est paradoxale avec le faite qu'il grogne... Peut tu m'expliquer dans les détails les moments ou il fait ça ? tu continue à le maintenir ? Il se met sur le dos parce qu'il a compris que tu avais moins de prise pour le tenir ? Est ce que tu l'as déjà lâché lorsqu'il était sur le dos volontairement ou involontairement ?
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Lun 16 Jan 2012 - 12:58

Effectivement s'il se met sur le dos quand vous le grondez, c'est un signe de soumission : il a compris et justement il évite le conflit. Dans ces cas là, il ne va pas comprendre que vous continuiez à le gronder ou à le maintenir, et c'est cela qui provoque les grognements.
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Lun 16 Jan 2012 - 14:18

glasko a écrit:
Par exemple quand nous le grondons et que qu’il veut se mettre sur le dos, nous devons l’empêcher d’en arrivé au conflit. Car quand il grogne et retrousse les babines, je pense que cela pourrait mal finir. C’est l’une des choses des plus dur car nous ne devons pas lui céder mais ne pas arrivé a cette extrémité…

Je ne comprend pas non plus ce passage....

Attention aux invités qui donnent à manger au chien sous la table, moi j'ai eu plus de problèmes pour éduquer les invités que mon chien Mr. Green Et ça c'est très pénible!

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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Lun 16 Jan 2012 - 15:04

Je pense que ton chien va se calmer plus tard, moi la mienne avait à peu près le même genre de réactions sauter sur les gens pour leur aire la fête, manger le cadre de la porte de la cuisine quand on essayait de la maintenir finissait sur le dos et essayait de nous attraper la main (mais pas méchamment) pour qu'on la lâche tout çela en gémissant comme si ont lui faisait mal (j'ai interpréter ce comportement comme un caprice genre lâche moi! Je VEUX leur faire la fête !!) trous dans le jardin (ça c'est toujours d'actualité ) mais le reste s'est beaucoup calme après ses un an.

Pour ton problème qu'il détruit des choses en ton absence, moi e sait qu'avec éden au début elle n'avait accès qu'à certaines parties de la maison et c'est justement ce qui ne lui plaisait pas donc du coup ont lui à laisser acce à toute la maison sauf Sdb (elle me ruinerait en brosses à dents électrique) et la chambre des enfants. Et depuis miracle tout va bien plus de dégâts je pense qu'elle voulait pouvoir circuler librement dans la maison
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glasko
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MessageSujet: BESOIN DE CONSEIL   Jeu 19 Jan 2012 - 13:13

Peut tu m'expliquer dans les détails les moments ou il fait ça ? tu continue à le maintenir ? Il se met sur le dos parce qu'il a compris que tu avais moins de prise pour le tenir ?

JE REPREND UNE QUESTION DE PLUS HAUT
C'est cela quand il saute sur les gens nous le maintenons par le collier et il se tourne car il sait que notre main ne peut suivre le mouvement et que nous allons devoir lacher prise ! A cela on nous a recommander de plaquer le chien a terre avec le genoux... et attendre qu'il se calme et le lacher qu'ensuite.... sauf qu'avec lui il repond par des grognements en retroussant les babines. Au final, je pense qu'il en oublie pourquoi on en est arrivé là, nous sommes dans le conflit, point final.
J'ai demandé a mon mari et ma fille, que dans la mesure du possible nous n'arrivions pas a cette extremité, et surtout d'arreter de le plaquer a terre... nous devons arriver a nous faire obeir autrement ! mais ce n'est pas facile....

Pour les degats de la buanderie , il s'ennuie s'endoute mais nous ne pouvons pas lui laisser toute la maison, il a deja arraché des plantes et mordu des bas de meubles.... Ma fille etant en alternance, glasko est sortir 2 fois le matins, nous nous arrangeons pour que tous les midis une personne soit a la maison pour le sortir et le soir il sort 2 a 3 fois. On ne peut guere faire plus....

merci de vos aides
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Jeu 19 Jan 2012 - 13:38

La manière brutale ne marche pas avec un nordique et comme vous l'avez remarqué vous aller au conflit car il ne comprend pas pourquoi vous lui faite ça... c'est le soucis avec les "club dit de dressage/éducation" en général ils ne connaissent pas le caractère de ces chiens...

Si vous savez qu'en le maintenant de la sorte vous n'arriverez pas à ce que vous voulez ne le faite pas...

Quel genre de collier à votre chien?

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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Jeu 19 Jan 2012 - 14:57

Je pense aussi que la manière forte ne fonctionne pas avec ce genre de chien j'ai eu plus ou moins les mêmes réactions avec éden ça sert à rien d'essayer de les maintenir car des que tu le lâches il sautera sur les gens pour leur faire la fête, le mieux est de ne pas en faire tout un plat il faut expliquer aux personnes qu'il n'est pas agressif et que c'est sa manière d'accueillir les gens si vous ne faites pas trop attention à lui au bout de 5 minutes tout sera fini, nous aussi elle quémande à table, normal je fait pareil si tout le monde mangerait devant moi lol!

Pour les centres de dressage c'est vrai que c'est pas fait pour ce type de chiens car ils ne réagissent pas pareil que la plupart des races,
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Jeu 19 Jan 2012 - 15:14

ok la manière forte ne marche pas.
Par contre la récompense marche bien, il faut lui faire comprendre que ce n'ai pas bien de sauter, tout d'abord par le jeu, lui dire NON (s'il le comprend) quand il saute et le féliciter par une caresse ou des gâteries lorsqu’il arrête et faire la même chose lorsque quelqu'un arrive. Surtout ne pas le récompenser juste après qu'il est sauté, il pourra croire qu'il est récompensé pour ça. sauf si il a bien répondu à une chose demandée ex : NON ou ARRÊTE ou DESCENDS...
Avec les nordiques rien ne sert d'être violent, il faut être juste. Il est plus facile avec eux de leurs faire comprendre ce qui est bien, plutôt que de leurs crier dessus ou de les contenir physiquement lorsque quelque chose de mal est fait.
Ex : lorsqu’ils grignotent quelques choses, plutôt que de leurs crier dessus lorsqu’ils le font, il faut plutôt les féliciter lorsqu'il arrête. Et encore mieux, anticiper la bêtise et leurs dire NON, et les féliciter s'ils ne le font pas.
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Jeu 19 Jan 2012 - 15:18

Petit précision de la fin du message, les féliciter s'ils ne font pas la bêtise...
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Jeu 19 Jan 2012 - 15:18

Maintenir le chien sur le dos au sol, c'est une agression qui stresse inutilement le chien. La meilleure solution c'est de l'ignorer, mais vraiment l'ignorer. Le repousser ou lui mettre un coup de genoux, c'est lui accorder de l'attention, et c'est ce qu'il cherche.
Un NON ferme. Et s'il continue, l'ignorer voire carrément sortir de la pièce et le laisser seul. Il finira pas comprendre que ce n'est pas marrant de sauter puisqu'il n'obtient pas qu'on s'occupe de lui et même pire qu'il se retrouve seul.
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Sam 21 Jan 2012 - 12:49

GLASKO a un collier en cuir dans la maison en permanence et quand nous le sortons ou au cours d education n il a un collier de travaille, type etrangleur, chaine qui coulisse.


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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Sam 21 Jan 2012 - 14:04

glasko a écrit:
GLASKO a un collier en cuir dans la maison en permanence et quand nous le sortons ou au cours d education n il a un collier de travaille, type etrangleur, chaine qui coulisse.

Je m'en doutais... acheter un collier de ce type http://www.doonerak.com/collier-semi-etrangleur-reglable-metal-large-doonerak-s-runners,fr,4,C006.cfm qui permet au chien de ne pas pouvoir enlever sa tête du collier, en tenant la boucle c'est plus facile de maintenir le chien, ils sont très solide ET c'est beaucoup moins barbare (pour le cou et les poils du chien).

Regardez un peu les photos des huskies, ils ont en très grande majorité ce type de collier...

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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Sam 21 Jan 2012 - 21:57

il existe plusieurs éducateurs canin, ceux qui marchent à la récompense et d'autre à la punition. Il serait peut être bien d'aller dans un autre club au moins pour comparer.
A mon avis les méthodes ne se valent pas du tout et je suis plutôt une adapte de la récompense. Avec un husky (ou tout autres chiens) la violence ne sert à rien mis à part de le buter. Je ne vois pas comment, il pourrait avoir confiance, s'il est étranglé à chaque balade, ou s'il se prend des coups de genoux lorsqu'il fait quelque chose de mal ?
ESSAYEZ DANS UN AUTRE CLUB ET PRENEZ D'AUTRES CONSEILS ?
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glasko
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MessageSujet: du nouveau   Ven 27 Jan 2012 - 9:29

la dernière nouveauté de notre chien, il attrappe sa queus, au debut on sourit et puis on se rend compte qu'il a quand arraché tous les poils du bout de la qeue ! jusqu'ou vas-t-il aller ?

il s'ennuie ca je peux le comprendre mais que faites vous des chiens quand vous travailliez ????

il a des jeux a gogo, les os en boeuf durent 15 mn.... il mange les murs, les boutons de placards, la porte de la machine a laver, bientot la buanderie sera un boomker. Qu'est-ce qui va l'arreter ??

Je desepere !
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Ven 27 Jan 2012 - 9:34

Pour ma part, la seule chose qui a arrêté les bêtises de Pénélope en notre absence, c'est l'arrivée d'une copine chien. Elle cumulait ennui et anxiété de séparation.

Il faudrait essayer de l'habituer à vos absences... Que vos départs deviennent un non-évènement.
Vous pouvez essayer les faux départs, vous prenez clés, manteaux, etc... comme si vous partiez. Et puis vous revenez 5 minutes plus tard.
Il faut aussi totalement ignorer le chien lorsque vous partez et lorsque vous revenez. Les caresses, c'est seulement quand il s'est calmé.
Et ne pas avoir toujours le même rituel de départ.
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glasko
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Ven 27 Jan 2012 - 9:40

je voulais preciser que le club om nous allons marche à la recompense !
effectivement on nous a conseiller de plaquer le chien a terre, a un moment donné, ce fut une erreur
car ensuite un autre moniteur nous a bien indiqué que ca ne fonctionnerait pas avec glasko.
Il nous a alors conseillé l'ignorance, la recompense.....

Glasko est tres tetu, quand il a pas envie..... Mais on ne peut pas non plus le laisser tout faire.

Il est extremement gourmand et nous en jouons, mais il faut admettre que quelques fois nous perdons
patience ....

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Ckynuk
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Ven 27 Jan 2012 - 10:25

Est ce que vous avez la possibilité de la laisser dehors en votre absence ? Il pourrait se défouler davantage que dans la buanderie.
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Shiver
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MessageSujet: Re: BESOIN DE CONSEIL   Ven 27 Jan 2012 - 11:37

ma petite femelle de 4 mois mordille aussi mais c'est pas mechent c'est parce qu'elle contente elle fait comme des bisous...car elle met ses oreilles a l'arriere souvent quand elle le fait !et quand je veux qu'elle arrete je leve mon doigt et le laisse devant elle pour qu'elle comprenne que c'est stop et je dis :NON !!!! !!!.....doucement

affraid tetu ,bhé tous les huskys sont tetu !!!!

avez vous un jardin ? vous devez le punir mais sur ce qu'il aime! (et pas en levant la main surtout.)..l'ignorer aussi apres l'avoir disputé avec toujours les meme mot et cour !!!).enfin moi je fait ainsi .....

en ce moment j'ai meme mon male de 2 ans et demi qui prend plaisir a m'eventré tous les sacs de croquettes d'avance et apres bah il en met partout! et vole les friandises..... Evil or Very Mad alors qu'il a jamais fait sa avant....

il va vous falloir beaucoup de patience!!!

pourquoi ne pas lui prendre un copain ?si vous avez un jardin, si il abime tous dans votre maison mettez le dehors ;(c'est un husky !!!!!il a pas froid) et si vous avez peur qu'il fugue, faite un chenil .....juste pour quand vous n'etes pas la.....

bon courage et pour les husky ce qui revient souvent c'est il lui faut un maitre ferme et averti !!!!!
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BESOIN DE CONSEIL
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