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 Problème de testicules

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Wolf_Saphyr
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MessageSujet: Problème de testicules   Jeu 14 Oct 2010 - 10:06

Bonjour,

Je voudrais savoir si certains d'entre vous on déja rencontré ce problème. Notre loup a un testicule dans l'abdomen que le véto n'arrive pas du tout à sentir par palpation et un au bout du canal lingual très loin des bourses.

Notre loup à 3 mois, son grand père les a descendu à 6 mois.

Dans quel cas pourrons nous faire des expositions ?

Dans tous les cas notre chien ne pourra être reproducteur, car sinon il distribuera la tare ? (si les testicules ne descendent pas naturellement on s'entend)

Est ce qu'il a des lois qui permettent de punir les élevages qui transmettent la tare en le sachant? (je ne pense pas, mais bon, qui sait?)

Au final, en sachant qu'à l'achat du chien il avait des problèmes de testicules (cependant on nous avait dit que les deux testicules étaient parfaitement palpables, ce qui n'est pas le cas au final) quels sont nos droits ?

Je ne divulguerais pas le nom de l'élevage où nous avons eu notre chiot, je pense que l'éleveuse a simplement été mal influencée (je pense quelle a bon fond mais a été influencée)

Je me suis peut être trompée d'endroit où écrire par contre, désolée.
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François
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Jeu 14 Oct 2010 - 10:39

Normalement cette rubrique est réservée au comportement, pas aux pb de santé.
Pour ce qui est de cette anomalie, il faudrait que tu nous donnes l'âge de ton chien
mais l'avis de ton véto est surement plus éclairé que le notre à ce sujet.

Il arrive que ce soit héréditaire mais il se peut aussi qu'il s'agisse d'un simple pb de retard à la descente. Si les deux testicules ne sont pas descendus, ton chien ne pourra pas être confirmé.
Quoi qu'il en soit si un des testicules ne descend pas, il faudra penser à le faire stériliser assez jeune.

Pour ce qu'on appelle les vices rédhibitoires :
http://www.chien.com/general/sante/generalites/les-vices-redhibitoires.html
voir avec un spécialiste du droit si le contrat de cession tel qu'il est rédigé te permet d'obtenir un dédommagement.
Sont à vérifier également toutes les infos légales concernant la conformité avec la loi de l'élevage en question afin de mettre des arguments de ton côté au cas ou.

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Wolf_Saphyr
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Jeu 14 Oct 2010 - 11:47

Coucou, François, tu as du lire vite car l'âge y est écrit.
J'ai vu "bien être", je me suis dit c'est ici, puis après je me suis dit que c'était peut etre dans la rubrique "droit" que je devais écrire. Enfin, au pire je pense qu'un modérateur peut déplacer ce post.

Je crois bien que c'est héréditaire car un de ses frères a eu un testicule qui n'est descendu que cette semaine. Et le porteur de la tare a été "retrouvé" par l'éleveuse.

Si les testicules ne descendent pas naturellement on le fera castrer pour éviter les problèmes de cancer et autres. Mais si on faisait descendre les testicules artificiellement, on peut faire des expo?

Notre véto est en colère, il dit qu'il n'a pas d'espoir et que l'on s'est fait avoir et que notre éleveuse n'a pas été honnête avec nous.

Dans le contrat il y a dédommagement de la moitié des frais vétérinaires pour l'opération de castration. Mais je ne sais pas si on a le droit a plus que ça, car apparamment le véto dit que l'on devrait se faire rembourser la moitié du chien. Dans tous les cas c'est pour savoir pas pour aller au tribunal. Je vais regarder ton site.
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Jeu 14 Oct 2010 - 11:52

On dirait que dans tous les cas aucun recours n'est possible (http://www.linternaute.com/pratique/animaux/choix-d-un-animal/753/les-vices-redhibitoires-du-chien.html)

Quelqu'un a déja eu cette expérience ?
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Wolf_Saphyr
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Jeu 14 Oct 2010 - 11:55

J'ai oublié d'ajouter que le véto est en colère car on s'est fait embobiner en achetant notre chiot 850€
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pauline julien
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Jeu 14 Oct 2010 - 12:14

la migration testiculaire doit etre achever au plus tard à 2 mois au dela de 3mois on parle d ectopie testiculaire si on moins une testicule est mal positionné
la testicule peut arreter sa migration à n importe quel niveau de son trajet. il peut rester en position abdominale on parlera de monorchidie si un testicule est atteint.
de cryptorchidie si les 2 le sont, ou cdans le trajet inguinal (ectopie inguinale)
ectopie entrain une exposition du testicle à une temperature elevéautrant plus situé dans la cavité abdominale, il peut y avoir une baisse de la fertilité
attention un male ne sera stérile que si les 2 testicules le sont ce qui peut etre le cas pour la cryptorichidie pas pour l ectopie unilaterale
il existe aussi un risque de cancerisation du testicule ectopique
de plus ectopie entrain la non confirmation de l animal de race , en effet elle est supposée etee hereditaire et bien que cettte hypothèse soit contestée les males atteints sont elimines de la reproduction officielle
certains praticiens pratiquent la reposition chirurgicale d autres privilegient les traibtements medicaux ou preferent pratiquer l ablation du testicule ectopique en prevention du risque de tumeur
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Wolf_Saphyr
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Jeu 14 Oct 2010 - 12:22

Le notre a bien une ectopie testiculaire alors, il a 3 mois demain et rien dans les bourses... j'ai lu que la reposition chirurgicale pour participer aux expos est une fraude en plus...
Un chien non confirmé n'est donc pas LOF au final ?
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François
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Jeu 14 Oct 2010 - 12:27

extrait du standard pour confirmation :
N.B. : Les mâles doivent avoir deux testicules d'aspect normal complètement descendus dans le scrotum.
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Jeu 14 Oct 2010 - 19:24

Ton chien est né avec un Lof et même si celui ci reste provisoire du fait qu'il ne sera jamais confirmé suite à cette anomalie héréditaire, il gardera toujours son pédigré qui lui appartient et ce dès sa naissance.

Il sera toute sa vie dit "inscrit au LOF" mais non confirmé et ne pourra reproduire ou du moins transmettre son pédigré à des éventuels chiots du fait qu'aucune déclaration de saillie ne pourra être faite à son nom (puisque les 2 parents doivent être confirmés pour déclarer une saillie).
Il me semble bien du moins... Laughing

Il ne pourra de toute manière reproduire s'il est castré rapidement ce qui est logiquement conseillé afin d'éviter une évolution en cancer (j'ai dû le faire pour un de mes mâles).

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Liou Hiang.

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Wolf_Saphyr
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Ven 15 Oct 2010 - 8:57

D'accord, c'est bien clair merci !

On ne le fera pas reproduire s'il est porteur de la tare de toute façon, on ne trouve pas sa correct de faire reproduire un chien de race en faisant croire qu'il est "parfait" vis à vis de celle-ci.

Ton chien avait aussi des testicules non descendus alors? Comment se passe l'opération ?
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Ven 15 Oct 2010 - 20:24

Non pas tous à fait en fait.
Je l'ai fait castré il y a un an et il a 8 ans, je n'ai pas eu le choix car il présentait une atrophie testiculaire, un des 2 avait quasiment disparu, on le sentait à la palpation mais totalement atrophié.
Le scan n'a rien révélé de méchant mais par précaution et aussi parceque mon vet pensait que celà ne pouvait évoluer favorablement, il m'a conseillé la castration.
Je lui ai fait faire bien sûr et aujourd'hui tout va bien.
Quant à l'opération, tout s'est bien passé, c'est un acte très courant dans les cabinets, et avec les traitements antibiotiques (sous injection maintenant) il n'y a aucun problème en général.

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Wolf_Saphyr
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Dim 17 Oct 2010 - 9:09

Ses testicules sont là ce matin à mon réveil !!!!!!:cheers:
Il 'a donc pas de tare ?! sunny
ils sont descendus sans aide hormonale ou autre !!
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Dim 17 Oct 2010 - 17:39

je suis ravie pour ton loup qu'il n'ai rien! Parfois, ça prend un tout petit peu plus de temps que prévu pour descendre...

Dis,j'ai une question...en te lisant, j'ai cru comprendre ( peut être que je me trompes ) des choses par rapport à la reproduction. tu souhaiterais faire reproduire ton chien dans l'avenir?

J'ai vu que tu étais réticent quant au sujet de l'elevage ( mais pas certain )...as tu pu voir les pedigree de la lignée de ton chien?
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Wolf_Saphyr
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Dim 17 Oct 2010 - 22:19

j'ai été refroidie l'éleveuse m'a parlé de glandes érectives. Du coup c'était peut etre pas ses testicules :s je ne my connais pas en testicules canines :s
à confirmer alors si testicules ou pas :s

Pour la reproduction, avoir un chiot de notre loup plus tard m'aurait plus Smile

Ensuite, ta question est suis je réticente à faire de l'élevage plus tard moi même ou ta question est elle suis je réticente envers l'élevage de mon loup ?

en ce qui concerne les pédigrés ,je viens de recevoir le certif de naissance avec les ancètres.

bonne soirée Smile
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Dim 17 Oct 2010 - 22:49

attention : l'anneau inguinal se referme à ses 5 mois


donc : si à 5 mois le chiot n'a pas de testicules descendues il n'y a plus d'espoir puisque le "chemin" n'est plus ouvert



pour la repro : " avoir un chiot de notre loup plus tard m'aurait plus "

et les autres chiots vous en faites quoi alors?
1) avec ce genre de probléme ne pas faire reproduire le chiot à cause du risque de tares ( silvousplait laissons aux éleveurs le choix de faire la séléction des chiens et donc de s'assurer de la perenité de la race )
2) si ses testicules ne descendent pas il faut impérativement le faire stériliser au plus vite car ton chien aura des problémes hormonaux et trés rapidement un cancer des testicules! ( le fait que le testicule reste "au chaud" dans l'abdomen l'entraine à prosuire plus d'hormones qu'il ne devrait et aussi à s'épuiser ... donc dégénerer plus rapidement


que d'ennuis pour ton chien rien que pour faire une portée! ( et je n'ai pas parlée des futurs chiots ....)


pour les glandes erectiles je ne pourrais pas t'informer car je ne connais pas ce sujet

en tout cas si les 2 testicules de ton loup ne descendent pas il ne sera pas confirmé au lof


aprés d'aprés le prix de ton chiot je suppose qu'il a de bonnes origines donc il évitera déja pas mal de maladies héréditaires! ne sois pas "dégouté" d'avoir du coup acheté un chien aussi cher et de ne pas pouvoir le faire reproduire

aprés si ses testicules ne descendent pas peut être que l'éleveur sera disposé à faire un "geste commercial" ( je ne sait pas si c'est un vice redhibitoire)


en tout cas : tu peux garder espoir tant qu'il n'a pas ses 5 mois ( par contre si ses testicules sont descendus ils risquent de se ballader et parfois de remonter puis ensuite de ne plus pouvoir redescendre )
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yamiargent
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Dim 17 Oct 2010 - 22:53

Wolf_Saphyr a écrit:
D'accord, c'est bien clair merci !

On ne le fera pas reproduire s'il est porteur de la tare de toute façon, on ne trouve pas sa correct de faire reproduire un chien de race en faisant croire qu'il est "parfait" vis à vis de celle-ci.

Ton chien avait aussi des testicules non descendus alors? Comment se passe l'opération ?



l'opération se passe pratiquement comme l'opération normale sauf qu'au lieu d'ouvrir au niveau des bourses le vétérinaire ouvre au niveau de l'abdomen


ce qui implique : - du temps en plus
- des antibios supplémentaires pendant l'opé
- plus de fil
- pansement
- faire enlever les fils ( ou les laisser tomber ça dépend du véto)


donc l'opération est légérement plus chére que la classique mais de toute façon elle reste indispensable!
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François
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Dim 17 Oct 2010 - 23:18

Wolf_Saphyr a écrit:
j'ai été refroidie l'éleveuse m'a parlé de glandes érectives.

C'est la première fois que j'entends parler de glandes érectives :hein:
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Wolf_Saphyr
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Lun 18 Oct 2010 - 9:05

"laissons aux éleveurs le choix de la sélection etc"

je tiens à dire justement que si mon petit loup est "taré" c'est à cause d'un éleveur qui ne se soucis pas de transmettre la tare dans les descendances. L'éleveuse nous a montré de qui dans les ancètres de notre loup le problème pouvait venir. (mais je ne me souviens plus de lélevage en cause :s en tout cas elle a bien dit qu'il transmettait la tare en connaissance de cause.

Donc tous les élevages ne sont pas blancs. Ensuite, les gros élevages "industriels" ne sont pas mieux je trouve, l'argent l'argent l'argent. Fin bref, ne vous énervez pas sur mon dos, c'est juste une idée.
Dailleurs si un élevage, demande notre loup comme reproducteur où est le mal ?

J'avais déja préciser je crois, que si ses testicules ne descendent pas nous le ferions opérer sans hésitations pour éviter tout soucis hormonal et de cancer.
Ne t'inquiète pas je ne suis pas dégoutée car on aurait pu changer de chiot quand on a su pour ses testicules, mais on a préféré le prendre quand même dans notre famille.


Pour les glandes érectives ou érectiles je ne sais pas, l'éleveuse à parler des petites boules qui se coincent das la femelle au moment de la copulation. Elle m'a dit que si le chiot avait une érection quand je l'ai vu,ça pouvait être ces petites boules et non ses testicules.
Vous en pensez quoi? (quelqu'un aurait une photo des testicules de son chiot pour comparer :s ? ou c'est trop génant et déplacé peut etre comme demande..)

Merci yamiargent pour ces informations, l'opération est -elle dangeureuse en elle même ? (anesthésie et autre ?)

geste commercial oui, si opération il y a, l'éleveuse s'est engagée à rembourser la moitié des frais de l'opération
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François
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Lun 18 Oct 2010 - 9:37

L'emplacement de ce qu'elle appelle des glandes érectives et qui sont en réalité nommé bulbe érectile (il me semble qu'il n'y en a qu'un) n'est pas le même. Le bulbe est situé sur le pénis du chien pas au niveau du scrotum (bourses).
Les glandes produisent toujours quelques chose, le bulbe est là pour remplir une fonction mécanique et empêcher les chiens de se séparer, il ne se gonfle normalement qu'au moment de l'éjaculation.
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Wolf_Saphyr
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Lun 18 Oct 2010 - 10:20

le bulbe est situé plus vers le gland ? la les "boules" que l'on voit sont situées toute à la fin du pénis comme chez un homme. Mais le temps que je sorte l'appareil photo les "boules" repartent :(
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Lun 18 Oct 2010 - 10:24

j'ai trouvé ça
"Le pénis est l’organe de la copulation. Son extrémité DISTALE, appelée gland, est protégée par le fourreau. Le gland comporte un os pénien au centre et deux bulbes érectiles qui forment des renflements à sa base. L’os pénien permet la pénétration du pénis dans le vagin alors que l’érection est incomplète. En cas de traumatisme (par exemple un accouplement violent), cet os pénien peut être fracturé. Cette fracture a fréquemment des conséquences désastreuses sur l’avenir reproducteur du chien (incapacité à saillir). Les bulbes érectiles augmentent de volume pendant la phase d’accolement de l’accouplement, ce qui empêche la séparation des deux partenaires. Il est donc déconseillé de chercher à séparer deux chiens lors de l'accouplement. "

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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Mar 19 Oct 2010 - 0:00

ok! merci pour la précision ! je ne savait pas du tout ce que sont ces bulbes erectiles je les ai déja constatés sur mon chien mais je pensais que c'était l'os pénien


wolf : pour l'opé elle n'est pas plus dangeureuse qu'une autre chirurgie
le seul risque apparent étant le risque lié à l'anesthésie ( chien qui ne supporte pas l'anesthésique ) mais c'est plutot rare
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Mar 19 Oct 2010 - 0:03

"geste commercial oui, si opération il y a, l'éleveuse s'est engagée à rembourser la moitié des frais de l'opération"


tu fait une affaire sur ce coup car le prix de cette chirurgie n'est jamais le double d'une castration normale!

"Vous en pensez quoi? (quelqu'un aurait une photo des testicules de son chiot pour comparer :s ? ou c'est trop génant et déplacé peut etre comme demande..)
"


prendre en photo les testicules d'un chiot me semble difficile car elles ne sont pas si apparentes

la seule maniére de savoir si les testicules sont présents c'est en palpant les bourses de ton chien en principe tu devrais sentir une boule plus ou moins grosse dans chaque bourse
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Mar 19 Oct 2010 - 0:04

moi j'en ai une mais pas sur ce pc. Je te la mettrais quand j'ai le temps ( demain ?)
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MessageSujet: Re: Problème de testicules   Mar 19 Oct 2010 - 10:21

Je vais peut etre avoir l'air bébête mais les bourses sur un chien, je ne saurai les voir surtout sur notre loup, on dirait qu'il n'a que le kiki sans rien d'autre.

Tu veux dire qu'au final je ne suis pas perdante pour le remboursement ?

Merci Fragola pour la photo, je serai fixée comme ça Smile
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Problème de testicules
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