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 Tyran l'hypersensible

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mizi
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MessageSujet: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 14:28

Bonjour à tous,

J'ai déjà posté à plusieurs reprises sur ce site, car j'ai adopté il y a 1 mois maintenant un jeune husky de presque 1 an (grâce à Taïga, d'ailleurs), qui s'appelle Tyran.

Et voilà. Au départ, mon chien était très maigre et avait des blessures aux pattes. Le précédent adoptant ne l'a gardé qu'un mois, et rendu cause fugues. Comme caractéristique principale du chien, il a noté "peureux", ce qui est vrai. Depuis, il apprend tout doucement les codes de la maison, je suis très prudente et très progressive, je prends mon temps pour qu'il assimile tout au fur et à mesure (manger après nous -> au début il hurlait ! , dormir à sa place, se promener en laisse sans (trop) faire le tracteur qui tire comme un malade devant, courir à côté du vélo, etc). Il est gentil, ne mord pas, et répond un peu à quelques ordres quand je suis seule avec lui et au calme.

Aujourd'hui, je me pose des questions sur son passé, parce qu'il a des comportements bizarres :

- déjà, il est terrorisé par les hommes. Il a peur des gens en général, mais les hommes c'est le pire, il cherche à fuir, s'écrase par terre avec la queue entre les pattes, même si on ne fait que passer devant (le vigile de l'école des enfants, par exemple, qui ne lui prête pas spécialement attention, ou mon père de passage chez moi il y a quelques jours). Mon mari est un peu épargné, Tyran a dû s'habituer.
J'ai tendance à interpréter ça comme le signe qu'il a été battu ou maltraité. J'ai raison ?

- ensuite, il a des diarrhées aiguës vraiment souvent. Je sais que c'est fréquent chez les nordiques, mais chez lui c'est quand même beaucoup, et je crois que ça joue sur le fait qu'il ne prenne pas ou peu de poids (pourtant, il en aurait besoin). Diarrhée de stress à la pension où nous avons dû le laisser le we dernier (d'où il s'est d'ailleurs enfui), diarrhée ces 2 dernières nuits, diarrhée au moins une fois par semaine, en fait.
Pourtant au départ il digérait très bien ses croquettes (Royal Canin). Je vais le vermifuger, pour voir si ça améliore, mais je suis embêtée : si je dois le mettre à la diète 24h après chaque diarrhée, il va mourir de dénutrition ! Et la diète pour une diarrhée de stress, ça sert à quelque chose ? Est-ce que je dois le laisser boire, au moins, ou pas ?
Est-ce qu'il peut faire des diarrhée parce que je lui fais faire trop d'exercice ? Il court avec moi en vélo environ 5km par jour en moyenne (allant de 0km à 16, ça dépend des jours). Est-ce qu'un tout petit extra peut suffire à déclencher un épisode (un morceau de gruyère, un os de poulet) ?

- et puis je vais aller voir lundi un vétérinaire comportementaliste, conseillé par le monsieur du club de dressage que j'ai contacté, avant de démarrer des cours. Qu'est-ce que vous en pensez ?
Il a sérieusement besoin d'un dressage, au moins pour répondre quand on l'appelle (à la longue, je voudrais bien pouvoir partir le promener en forêt et le lâcher un peu, pour l'instant c'est juste impensable), mais je voudrais que ça l'aide à avoir confiance en moi aussi. Je plane ou pas ?

:merci: :merci:

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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 14:44

je pense que FRANCOIS viendra te répondre sur ce poste sunny
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mizi
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 14:45

Ah oui, j'oubliais le fin du fin : impossible de le laisser tout seul, il défonce tout en hurlant. Le vétérinaire m'a donné des anxiolytiques... que je ne lui donne pas. Ca sert à quelque chose, ces trucs-là ? J'ai pas du tout envie de mettre mon chien sous cachetons ! Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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bénédicte

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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 15:04

Je ne suis pas comportementaliste mais je peux te repondre sur une chose.....c'est de lui laisser de l'eau à volonté car si il a des diarhées frequentes il risque de se deshydrater.

Par contre ne pas le laisser boire dans des flaques d'eau stagnantes ou croupies qui sont des nids à microbes.
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montserrat
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 15:11

En cas de diarrhées il faut au contraire que le chien boive pour ne pas qu'il se déshydrate.


Pour le reste je laisse le soin à quelqu'un de plus compétant de te répondre.
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montserrat
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 15:27

J'ai oublié de dire que mon premier chien avait lui aussi des diarrhées toutes les semaines....si je l'avais laissé 24 heures à la diète à chaque fois, il aurait été squelettique .

Parles en à ton véto : nous on avait résolu le problème avec des croquettes spéciales pour intestin fragile, des cachets pour stopper les diarrhées toujours à porté de mains, et jamais de petits "extras".
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 15:37

Beaucoup de question qui se posent pour ce chien :

a t'il été battu ? pas forcément, la réaction par rapport aux hommes peut être due à plusieurs raisons :
- une absence totale de socialisation par rapport aux individus de sexe masculin dans sa prime enfance.
- une expérience négative et traumatisante (pas forcément des coups) avec un homme, mais en ce cas il aurait ses réactions de paniques plutôt envers le type d'homme qui l'aurait maltraité.

Au niveau des diarrhées, il faut d'abord envisager un programme complet de vermifugation avant de tirer des conclusions. Quoi qu'il en soit les huskies (notamment certaines lignées sont sujettes aux diarrhées de stress).
Le jeun ne sert à rien en ce cas et si c'est pour une autre cause, il vaut mieux diminuer la ration que la supprimer
car cela va dans un sens d'affaiblissement du chien.
Comme l'a dit Bénédicte, eau à volonté pour empêcher toute déshydratations.

L'exercice pratiqué n'est pas excessif, attention toutefois aux températures, les températures excessives peuvent amener des accidents très rapidement même sur une distance aussi courtes.
Ne pas faire travailler au dessus de 12/13° C.

Eviter également tant que le pb intestinal n'est pas résolu de varier son alimentation, les gamelles doivent être servies à heures régulières, au même endroit (si possible au calme) afin de favoriser une bonne assimilation.
Tous les rythmes de vie doivent être régulier pour favoriser le "hors stress".

Attention à toute forme de dressage inappropriée avec ce chien, cela pourrait avoir des conséquences
sur son état. Il vaut mieux choisir une habituation progressive à tous les stimuli, lui faire rencontrer
des gens et des chiens et surtout ne pas le brusquer.
Si vous connaissez quelqu'un qui possède un chien équilibré, les promener ensembles peut être une excellente façon de lui donner confiance en lui au début.
Ne pas réagir devant ses réactions, au contraire, faire comme si de rien n'était et continuer comme si de rien n'était.
Le lâcher est prendre un risque inutile, il reste un husky et si son instinct de chasse est intact,
ce n'est pas dit qu'il reviendra et ce même avec un bon dressage.
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petitefleur
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 16:03

je ne suis pas une pro, mais je vais te donner les conseils qu'on a eu nous meme de plusieurs proprietaires de nordiques quand on a adopté Daïko....


Deja jamais d'os de poulet ni pour un husky ni pour aucun autre chien d'ailleurs,les os de poulet sont tres cassants et il risquerait de se blesser avec en l'avalant

Pour les croquettes a heure fixe et surtout il faut trouver LA quantité
Chez nous c'est 200gr (1 gobelet doseur) par jour,quand on lui en donne plus c'est la diarhée assurée et quand on lui en donne moins c'est pareil

Apres il faut le vermifuger pour eviter les doutes de ce coté la

Pour ce qui est du dressage, je te souhaite bonne chance pour trouver un bon club
Dïko a son arrivée etait foufou je l'ai emmené au club pres de chez moi, et la je me suis entendu dire toute les choses possibles et imaginables

"les huskis sont dangereux,incontrolable,...."
le gars qui l'a pris en mains une partie de la sceance a été tres brusque pour le faire obeir
franchement ca m'a degouté,du coup j'ai fait moi meme , a la maison, au rythme a Daïko a lui apprendre toutes les petites
choses et au bout de quelques semaines il y a eu des changements

La ou il c'est vraiment calmé,c'est apres avoir été castré
J'avais posé la question au veto de savoir si de faire ca pouvais influencer son comportement et a priori pas forcement
Dans le cas de Daïko oui, mais chaque chien est different....

Voila ma petite contribution,et n'hesite pas a poser un max de question a ton veto aussi
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BLUEHUSKY
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dans la protection PA ahahah que la production suffisamment intensives...hohoohoonionion...
c'est résultats 'NULS à excessifs'!, c'est pas Merveilleux... et, pour ceux qui en prennent
plein la figure, les tripes!, et pour les Animaux et voir humains...,
la vie sans repos quoi.. Animal Humaine et tout le tralalal.
Des lois pour ce statuts Animales et Humains POINT! et d'équilibres.
Et arrêter de promouvoir et faire! et permettre les portées de naissances d'animaux des annonces d'annonces de particuliers qui font naître et vendent ou et voir abandonnes, tues etc.. , c'est comme les animaleries! hein, les gens.

Pour les ligaments croisés entre autre, si une gène se fait sentir hésitez pas (plaque etc..=, de toute façon penser qu'un ligament croisé opéré, cela peut interagir sur la deuxième patte et péter l'autre... ( comme ma Palou en 2010, en faite..), et surtout quand efforts, vieillesse, gène ou douleurs etc..
Et quand.. véto sans lave pas les mains..

Et ceux qui adoptes et des louloups qui ont été en sauvetages.. ne croyez pas que c'est vous qui les avez sauvés, comme si vous étiez des sauveurs 'ultime'...hum...!!!, ça sera mieux pour leurs avenirs!, car le geste de l'aide a été bien heureusement ultérieurs et de complicités... et c'est ceux qui ont fait, ont reçu de leurs part le soutien premier parfois prolongeant cette confiance Ultime! et bien souvent avec l'aide également de bienveillants!, et la confiance, que tout a été possible et, dès qu'ils sont dans leurs famille 'en espérance' pour la vie!, c'est juste pour poursuivre cet Amour et mutuelle d'une longue complicité et de bien être!, et qui les rassembles aussi.. on l'espères tous!. Une longue chaine Libre de solidarité!, de bien être!.

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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 16:06

C44ST QUOI AUTOUR DU COUP,,??
je trouve que oui il a un regard agard..faut soigner diarrhée et anxiètude , tranquille en famille..et balade!
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 16:15

on dirait au choix soit un collier anti-aboiement
soit un collier je ne sais plus comment on appelle ca ,qui file un coup de jus quand tu sors de la zone :scratch:


ah et pour les ballade en foret dettaché, je te souhaite d'y arriver un jour
mais franchement avec un nordique c'est pas gagné, meme avec le plus sage et le plus obeissant!


Aéla ecoute au doigt et a l'oeil "assis,donne la patte,saute,yip, yap,doucement,stop,au pied,..."
mais malgres ca a la moindre occasion elle se sauve si je lui retire la laisse
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 16:16

Attention a ce genre de collier, les dégâts sont irréversibles sur les chiens sensibles !
cela peut engendre de nombreux troubles du comportement qui ne paraitront pas forcément
en rapport.
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petitefleur
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 16:22

Francois je ne suis pas sure, le mieux est d'attendre que mizi nous dise de quoi il s'agit

Sur les 1eres photo de Daïko il a aussi un collier semi etrangleur
mais on l'a cherché un samedi soir sans savoir qu'on allait rentrer avec un chien, et il a bien fallut faire avec le temps de trouver au magasin de quoi le rhabiller
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 16:41

Qu'il soit anti aboyeur ou anti fugue les conséquences sont identiques,
je pourrais te citer des cas de chiens sur le forum qui ont eu des pb avec ce genre de colliers
ou avec des clôtures électriques. Ces cas n'apparaissent pas coté public, mais au vu
du nombre de MP reçu pour des pb avec ce genre d'engin, il y a de quoi se poser des questions !
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BLUEHUSKY
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Pour les ligaments croisés entre autre, si une gène se fait sentir hésitez pas (plaque etc..=, de toute façon penser qu'un ligament croisé opéré, cela peut interagir sur la deuxième patte et péter l'autre... ( comme ma Palou en 2010, en faite..), et surtout quand efforts, vieillesse, gène ou douleurs etc..
Et quand.. véto sans lave pas les mains..

Et ceux qui adoptes et des louloups qui ont été en sauvetages.. ne croyez pas que c'est vous qui les avez sauvés, comme si vous étiez des sauveurs 'ultime'...hum...!!!, ça sera mieux pour leurs avenirs!, car le geste de l'aide a été bien heureusement ultérieurs et de complicités... et c'est ceux qui ont fait, ont reçu de leurs part le soutien premier parfois prolongeant cette confiance Ultime! et bien souvent avec l'aide également de bienveillants!, et la confiance, que tout a été possible et, dès qu'ils sont dans leurs famille 'en espérance' pour la vie!, c'est juste pour poursuivre cet Amour et mutuelle d'une longue complicité et de bien être!, et qui les rassembles aussi.. on l'espères tous!. Une longue chaine Libre de solidarité!, de bien être!.

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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 16:44

en tous cas oui pas bon pour lui et pour les huskys, mon dieu!!
attention mizi.. attention il est déjà hyper sensible.. et jeune ne comprenne pas le tous mais faut l'effort comme personne ; alors si tu lui brouille et pas l'écoute ...mouai! mais sa sensibilisation pour s'adapter , ça va pas le faire..
trps hypersensible en plus peyt être bien ton husk là..
bof donc comme il dit françois.
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petitefleur
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 16:45

je ne disais pas ca dans le sens ou l'un serais moins grave que l'autre Francois
je n'ai jamais fait porter ce genre de collier a aucun de mes chiens donc je ne connais pas les reactions et problemes qui en decoulent

je disais juste qu'il fallait attendre avant de savoir et que peut etre la photo de Tyran date un peu d'ou le collier
mais que ce n'est pas forcement mizi qui lui a mis
enfin je ne sais pas si tu me suis la :scratch: Mr. Green
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 16:50

oui je te suis à la seconde lecture lol!
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mizi
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 16:56

J'ai bien lu le sujet sur les barrières électriques posté... je sais plus où ici ? où François est intervenu.
Mais avant l'arrivée de Tyran, j'ai bien discuté avec quelqu'un de Taïga, et étant donné la configuration de mon jardin, ya pas trop le choix, on est bien en barrière électrique... (on est locataires, les clôtures sont bien présentes mais pas toujours très hautes, j'ai renforcé partout où j'ai pu mais ce n'était pas suffisant, et pour avoir la sécurité adéquate, il aurait fallu démolir toutes les haies qui me séparent de mes voisins. Vraiment impossible).

Cela dit, j'ai suivi scrupuleusement le dressage qui va avec, en rallongeant même les délais qu'ils conseillaient pour chaque étape. Là, ça fait un mois qu'on a le système, les petits drapeaux sont toujours en place, et je commence tout juste à le laisser aller seul dans le jardin. Franchement, ça va. Il joue, il court, il fouille dans les buissons, il fait la sieste et se roule dans la pelouse, et il ne s'approche presque plus des drapeaux. Il a l'air à l'aise.
Comme c'est visiblement plus un modèle taupe (il creuse pour s'échapper) plutôt qu'un kangourou qui saute, pour l'instant je trouve que c'est satisfaisant. Faire plus posait un véritable problème financier en plus...
Là au moins, il a des moments de liberté, le reste du temps c'est laisse ou longe, et quand on traverse un champ avec plein de corneilles et de pigeons qui s'envolent devant, je comprends que ce soit frustrant pour lui de ne pas pouvoir les courser un peu !


Ensuite, pour petitefleur, c'est vrai qu'au sortir de la pension (où il est allé passer 2 jours le we dernier), j'étais totalement déprimée : le type m'a sorti des horreurs, que le husky est le chien le plus infidèle qui soit, qu'il n'a aucune reconnaissance, qu'il est impossible à dresser, qu'il est irrémédiablement fugueur, bref, il devait être vraiment pas content de lui avoir couru après pendant 1h (il a fugué du jardin... en creusant un trou sous les barrières). Moi j'ai retrouvé le petit animal traqué et craintif que j'avais récupéré à la SPA, et j'étais découragée. Il a depuis un peu repris ses marques (mais la diarrhée est-elle le signe que non ?)

Et enfin, le type du dressage m'a demandé de voir un comportementaliste avant pour adapter les séances, je suppose que c'est bon signe ?

Donc sinon ok, je note, pas d'extras, heures fixes (c'était déjà le cas), eau, et je vais voir pour faire une transition avec des croquettes "sensible".

Quelques conseils pour le dressage ? Doucement, en pratique ça veut dire quoi ?
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 17:12

Doucement veut dire s'adapter au rythme de progression du chien, bref c'est une donnée totalement variable d'un chien a l'autre...
Ne pas vouloir aller trop vite est important avec tous les chiens
mais encore plus avec un chien qui vient d'être adopté même s'il parait à l'aise,
il trouve actuellement ses repères mais il lui faut encore du temps pour être sur de les conserver,
que ça devienne vraiment sa vie.
L'épisode de la pension était prévisible, il a déjà été abandonné
et n'a pas du comprendre pourquoi on le changeait d'environnement sans les humains et repères
de son nouveau foyer.
Les souvenirs ne s'effacent jamais chez un chien (mémoire flash) :
tout événement ou circonstances similaires de quelque chose vécu lui rappelle instantanément celui ci et le stress
associé s'il s'agit d'une expérience négative.
C'est la même chose pour les expériences positives, par exemple si l'on donne tous les jours une
friandise à heure fixe, le chien viendra la réclamer à l'heure précise si vous l'oubliez.
Donc si vous associez quelque chose de positif à chaque nouvelle expérience vécue (félicitations, caresses, friandise)
le chien retiendra le bon comportement à suivre pour l'obtenir.
En cas de réaction de stress intense, il peut être bien de détourner l'attention du chien vers quelque chose
qu'il sait positif.
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mizi
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 17:12

Ah, et le faire courir quand il fait trop chaud pour lui, ça peut donner des diarrhées aussi ?
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 17:15

Pas forcément des diarrhées, le risque est plutôt au coup de chaleur qui passe inaperçu
et peut être mortel. Mais des diarrhées de stress peuvent être associées si le chien ne ressent pas bien ces courses lorsqu'il fait trop chaud pour lui.
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BLUEHUSKY
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Pour les ligaments croisés entre autre, si une gène se fait sentir hésitez pas (plaque etc..=, de toute façon penser qu'un ligament croisé opéré, cela peut interagir sur la deuxième patte et péter l'autre... ( comme ma Palou en 2010, en faite..), et surtout quand efforts, vieillesse, gène ou douleurs etc..
Et quand.. véto sans lave pas les mains..

Et ceux qui adoptes et des louloups qui ont été en sauvetages.. ne croyez pas que c'est vous qui les avez sauvés, comme si vous étiez des sauveurs 'ultime'...hum...!!!, ça sera mieux pour leurs avenirs!, car le geste de l'aide a été bien heureusement ultérieurs et de complicités... et c'est ceux qui ont fait, ont reçu de leurs part le soutien premier parfois prolongeant cette confiance Ultime! et bien souvent avec l'aide également de bienveillants!, et la confiance, que tout a été possible et, dès qu'ils sont dans leurs famille 'en espérance' pour la vie!, c'est juste pour poursuivre cet Amour et mutuelle d'une longue complicité et de bien être!, et qui les rassembles aussi.. on l'espères tous!. Une longue chaine Libre de solidarité!, de bien être!.

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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 17:15

bon une cloture peut se mettre devant une haie, éventuelmeent ! mais bon,
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 17:16

Je comprends, pour la mémoire flash. Mais alors ça signifie qu'il va mal vivre toute expérience de pension ?
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 17:17

Ah oui, et d'ailleurs, le coup de chaleur, c'est quoi les symptômes ?
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 17:19

pour le coup de chaud je ne sais pas

mais pour la pension si tu est amené a le remettre quelque part,essaie d'y aller avant avec lui en reperage
et surtout de trouver quelqu'un qui s'y connais un peu en nordique et qui restera sur la meme lignée que toi vis a vis
du comportement de Tyran
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MessageSujet: Re: Tyran l'hypersensible   Jeu 23 Sep 2010 - 17:21

OK :merci: beaucoup !
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