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 discussion du dernier akita chiot a adopter

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shadows-butterfly
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MessageSujet: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 0:25

Suite a ce charmant message et surcharge de ce post
http://www.taigapassionnordiques.org/les-chiots-f43/reste-1-akita-retrait-d-elevage-55-t15938-60.htm#247765


carioline a écrit:
Conformément au reglement du form
Je pense que ça veut dire de ne pas surcharger le post pour ceux qui sont interessés pour l'adopter
personne ne prendra le temps de lire 4pages de debats


Désolée, je ne voyais pas ça comme desservir ce post et de futurs prétendants que d'expliquer concrètement pourquoi on ne sautait pas sur la première demande d'adoption venue, d'autant qu'ayant eu affaire à Elislb, on peut la trouver un peu braque au prime abord.

Faut-il se contenter d'un "Up up", d'un "pensez à machin qui attend au fond de sa cage" pour participer à ce sujet précis ?

Visiblement, mon intervention de famille d'accueil débutante ès AA semble éclairer concrétement cet adoptant potentiel, même si de prime abord, elislb et dédé l'aurait peut-être écarté. Et s'il l'éclaire, mon message éclairera peut-être d'autres novices pensant adopter ce chiot, donc je trouve que ce serait dommage de passer cette discussion en MP.

Si nous avions été hors-sujet, j'aurais compris, mais là, pas trop.


et devant appliquer le reglement afin que le post ne soit pas surchargé un topic special pour discuter est ouvert


Dernière édition par shadows-butterfly le Mar 26 Jan 2010 - 16:53, édité 1 fois
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winette
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 10:21

si je peux me permettre de donner mon avis

un akita inu ou américain est un chien très spécial mais par expérience je suis convaincue que si le chien sort d'un élevage qui a, à cœur de produire des chiens équilibrés et par leur lignée et par leur socialisation, ce sont de supers chiens.Gardiens certes, pas très sociables avec les autres chiens, mais supers.

Ici dans le cas d'une adoption, qui plus est avec des chiens et chiots dont on ne sait rien, la prudence est de mise.

J'ai lu plus loin le souci des enfants, moi je dirais qu'au delà des enfants, il faudra accompagner les adoptants de TOUS ces chiens sur la durée.Car on ne sait jamais.
Le ptit bout de chou est super craquant maintenant mais on ne saura que bien plus tard si tout va bien dans sa tete...quand il fera 50kilos!!!
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 10:23

J'avoue que cette race là est hyper particuliere
Comme le husky qui nest pas a mettre entre toutes les mains
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MARIE-ANGE
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 10:53

C'est vrai que le débat est très intéressant et de plus notre amie carioline qui a découvert l'akita en devenant FA, peut apporter toutes ses observations de "débutante aguerrie" aux adoptants potentiels.
Aussi, même si cela ne vous semble pas trop compréhensible de devoir demander de ne pas surcharger le post ...il est important de remarquer, (et comme vous avez pu le voir) les posts sur les akitas sont déjà surchargés.
C'est une priorité pour le chien que de ne garder que le sujet en question et les commentaires qui le désignent.
Il faut que le topic soit toujours clair pour la communauté qui désire adopter ce bébé ou un autre de ses congénères.

Cependant, même si ce topic s'intitule "discussion du dernier akita chiot a adopter", il serait intéressant de donner la parole à tous les maîtres des akitas et ainsi apporter leurs propres expériences lors de l'adoption de leurs premiers akita Inu ou Américains.

Voilà ce que je voulais ajouter afin que personne ne se sente blessé ou véxé

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Quand tu m'as abandonné..... La vie n'avait plus le goût de toi
Quand tu m'as abandonné.....Tu aurais du avoir, par respect pour toutes ces années où je t'ai aimé sans  
jamais faillir, le courage de me conduire chez mon vétérinaire afin qu'il m'ôte la vie.
Tu m'aurais épargné alors cette horrible souffrance qui a pour nom: solitude, angoisse et peur !!
Aujourd'hui, puisque personne ne veut de moi, je vais mourir....seul...
Pourquoi m'as tu fait croire que tu m'aimais .....si c'est pour me laisser mourir !!
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 12:15

Pour avoir adopté deux inus adultes, voilà mon expérience qui peut être utile à ce chiot...
Bien évidemment on sait les particularités de cette race de chien.
L'AA est sans doute un peu plus "calme" que l'AI.
Néanmoins, il ne faut pas oublié que ce "calme" va être compensé par 20 kg de plus.... c'est un male de surcroit...
Compte tenu de ce que l'on sait sur lui, de son début de vie, il est évident que si ce chien n'est pas "pris en main" rapidement et castré.... il peut effectivement rapidement devenir 50 kg de problèmes...

L'idéal serait pour lui une famille avec déjà un autre AKITA qui aiderait bien pour la sociabilisation du chien et son éducation.
Ce chiot a besoin, rapidement d'une famille, d'un cadre, de limites....

La chance que l'on a au demeurant avec cette race c'est que même s'ils sont "têtes de lard", ils sont très adaptables et avec de la patience on arrive à tout ou presque...
Mes deux chiens, adultes avec chacun des soucis de comportement, lorsque j'ai pu "gagner leur confiance et leur amour", j'ai pu tout faire ou presque avec eux.

J'ai pu constater que les limites qu'on leur donnait leurs étaient sincèrement bénéfiques, et que pour qu'un chien (c'est vrai pour les akitas, mais aussi pour les autres) soit bien dans sa tête et réceptif, il faut qu'il sache où est sa place, quels sont ses droits et ses limites...

Le chien est alors disponible dans sa tête pour les apprentissages et pour la confiance.

Ce chiot aura besoin d'une famille, même FA, avec un peu de "charisme"...mais il ne faut pas le laisser grandir sans cadre structurant... sinon, c'est comme je dis, 50 kg d'emmerdements....




+1 très bonne analyse et déduction
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 13:20

Juste pour préciser qu'il ne fera pas 50 kgs c'est un tweeni pas un AA il sera comme victor ou uciak (mais 40 kgs énergétiques ça bombe quand même)
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shadows-butterfly
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 13:24

Merci Marie Ange d'avoir exprimé le fond de ma pensée

Etant proprietaire / maman d'akita je peux egalement répondre a certaines questions
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MARIE-ANGE
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 14:28

elislb a écrit:
Juste pour préciser qu'il ne fera pas 50 kgs c'est un tweeni pas un AA il sera comme victor ou uciak (mais 40 kgs énergétiques ça bombe quand même)

elislb, il serait interéssant que tu puisses nous définir le mot tweeni.
Si tu peux, donner encore plus d'éclaircissement en l'akita inu et l'akita américain

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Tu m'aurais épargné alors cette horrible souffrance qui a pour nom: solitude, angoisse et peur !!
Aujourd'hui, puisque personne ne veut de moi, je vais mourir....seul...
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 14:39

Le tweeni est un croisement Akita Americain et Akita Inu, les deux races sont différentes en caractère, l'akita americain est plus molossoïde moins impulsif que l'Inu, il se "travaille" plus facilement il y a eu un apport de chien de travail dans la race.

Par rapport à l'Inu il l'AA est lus impoasant et il eprouve moins le besoin de prouver qu'il est fort mais parfois il peut être déroutant on sai pas d'où ça part tellement il ne montre pas de signes d'énervements.


L'akita Inu est un chien formidable qui doit faire confiance en son maitre aprés on lui fait faire des merveilles mais dans ce cas précis il faut être très vigilents winette l'a bien expliqué on sait pas ce qu'ils ont dans la tête même si les bébés seront plus facile à travailler, que les adultes il vaut mieux les confier a des connaisseurs de la race et éviter les animaux tels que chats... une femelle adulte équilibrée pourrait en effet aider à son éducation, on sait même pas si les chiots ont été assez de temps avec leur maman il a vraiment une tête de nounours prudence donc
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 17:02

Justement avec une famille avec d'autres chiens et des chats, j'aurais tendance a penser que ce chiot serait plus "ouvert" dans environnement moins restrictif
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 18:17

Une famille qui connaisse les akitas avec une chienne équilibrée qui puisse éduquer chats... non je déconseille la sociabilisation doit se faire chez l'éleveur. Ca serait un obstacle en plus.
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 18:27

l'eleveur tu veux dire l'adoptant ou FA ?
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 18:48

non le naisseur
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 19:14

mais là y en a pas
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 19:23

non c'est pour cela que je deconseille les chats...
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 19:36

ben jai eu ma louloute a 4mois (ok pas le meme passé) et je pensais qu'à deux mois ca pouvait le faire
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 21:55

Je vais apporter ma petite pierre, ce sera pas du béton, juste un petit caillou. Mais j'essaie.

L'AA (akita américain) est issu des akita après guerre -période où l'akita avait été mélangé à des bergers allemands- ils ont été ramenés aux USA à cette époque. Ce type d'akita a correspondu à leurs goûts et ils ont travaillé sur la race dans le même profil.
Il en ressort un chien de plus de 40 kgs à 60 kgs pour 67 à 80 cm de haut. C'est pas rien. Toutes les couleurs sont admises.
ll est distant mais curieux, gentil, gardien, pas foncièrement méchant mais parfois impulsif. Impulsif aussi dans ses rencontres avec les autres chiens. Il n'est guère plus sociable que l'akita inu sur ce plan.
C'est un chien d'apparence calme qui aime surtout la vie de famille, le confort matériel et apprécie aussi la chasse au canard et autres bestioles. Il a du caractère et le montre.

L'akita inu est le produit du chien akita resté au Japon après nettoyage des multiples croisements intervenus avant et après guerre. Les Japonais disent qu'ils voulaient retrouver le Matagi inu.

Il mesure entre 65 et 67 cm au garrot. Son poids est entre 33 kgs et 40 kgs pour un male. Les femelles moins. Sa couleur est sésame, roux ou blanc ou bringé. Il a des poils blancs en dessous du corps et du cou. (La couleur fait un manteau par dessus). La queue est plus ramassée sur le dos, les oreilles sont petites et vers l'avant. Les yeux sont un peu bridés, petits et foncés.

C'est un chien qui parait distant quoique gentil. Il ne montre pas bien son caractère (signes un peu inhibés). Il n'aime pas l'agitation, préfère le calme mais peut s'énerver et répondre rapidement. Comme l'AA il est indépendant, aime les ballades variées, la chasse et la vie de famille. On sait que si l'entente est bonne avec des maîtres qui le contrôlent c'est un chien merveilleux.

Alors le produit des deux ?
Soit le chien provient d'akitas anciens mélangés à des akitas nouveaux (Europe de l'Est) soit il provient d'un mélange AA/AI comme ici.
Le tweeni est un chien plus petit que l'AA voire ressemblant à l'AI physiquement.
Il n'est pas possible de déterminer le caractère issu d'un tweeni car on ne connait pas les lignées et donc les caractères qui vont ressortir.
Alors comment faire ?
C'est essentiellement l'éducation qui va primer.
C'est essentiellement le contexte dans lequel va ensuite évoluer le tweeni qui pourra donner un chien agréable et facile à vivre.

Ici nous avons des chiens en apparence gentils (pas méchants d'ailleurs). Mais il est vraiment necessaire de leur apporter un contexte bien cadré : vie de famille calme, besoins de la race respectés : sorties suffisantes, pas juste pipi popo, nourriture correcte, pas d'enfants turbulents qui bousculent les règles hiérarchiques, coin à lui, maitres compréhensifs fermes sans forcer, pas de bisous dans le cou

Sans quoi nous ne pouvons pas dire que l'adoption sera réussie -
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMar 26 Jan 2010 - 22:41

Merci pour toutes ces infos
Ca me tente de + en + j'en suis malade lol

Dis moi est ce "legal" ou comment dire "préconisé" par certains le tweeni (ce croisement quoi) ?

Je suis intriguée pour les bisous dans le cou par contre, peux tu m'eclairer ?
merci
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carioline
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMer 27 Jan 2010 - 0:27

shadows-butterfly a écrit:
Je suis intriguée pour les bisous dans le cou par contre, peux tu m'eclairer ?
merci
Tout pareil !
De bisous dans le cou de la part du toutou ou de la part du maître au chien ?

Car Bilou (AA pour ceusse qui le connaissent pas), il me laisse fourrer ma bouille dans son cou.
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMer 27 Jan 2010 - 0:29

On a une date de naissance approximative du chiot ou pas du tout ?
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winette
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMer 27 Jan 2010 - 10:31

on touche le noeud du problème
quelle a été la socialisation, les stimulations, les expériences qu'ont vécu ce chiot là

donc soyons clair s'il a manqué des étapes fondamentales (le boulot de la mère, les codes, le recadrages etc) ca va etre coton coton quand le bb va devenir grand

là où il y a de l'espoir c'est que c'est un bb et on peut essayer de travailler plein de choses en douceur mais c'est un chien qui à mon avis devra être soumis à plein de stimuli étant petit mais à l'inverse très ritualiser (pour que le cadre soit rassurant) quand il sera grand

ce n'est qu'un avis bien sur avec les éléments connus.Seuls les personnes qui vont l'avoir au quotidien, sauront
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMer 27 Jan 2010 - 10:36

winette a écrit:
on touche le noeud du problème
quelle a été la socialisation, les stimulations, les expériences qu'ont vécu ce chiot là

donc soyons clair s'il a manqué des étapes fondamentales (le boulot de la mère, les codes, le recadrages etc) ca va etre coton coton quand le bb va devenir grand

là où il y a de l'espoir c'est que c'est un bb et on peut essayer de travailler plein de choses en douceur mais c'est un chien qui à mon avis devra être soumis à plein de stimuli étant petit mais à l'inverse très ritualiser (pour que le cadre soit rassurant) quand il sera grand

ce n'est qu'un avis bien sur avec les éléments connus.Seuls les personnes qui vont l'avoir au quotidien, sauront

D'ou l'interet de confier ce chiot à des connaisseurs de la race qui pourront faire du bon boulot.
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elislb
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMer 27 Jan 2010 - 13:34

Bisous dans le cou ?
Le bisou dans le cou, sur le nez, sur la face est un signe de soumission.
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shadows-butterfly
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MessageSujet: Re: discussion du dernier akita chiot a adopter   discussion du dernier akita chiot a adopter Icon_minitimeMer 27 Jan 2010 - 22:16

je n'avais pas pensé a ca . Je croyais que cetait pour pas lier un lien trop fusionnel
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