TAIGA, Chien Nordique
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jb38
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MessageSujet: Handlebar   Ven 2 Jan 2009 - 17:05

Bonjour a tous,

Je suis entrain de fabriquer mon premier traineau et je suis à la recherche soit d'un handlebar (guidon) soit d'un moyen d'en fabriquer un plus facilement que selon la méthode du plan du site.
D'avance merci de votre aide et de vos idées.

Jerome.
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Alban 56
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MessageSujet: Re: Handlebar   Ven 2 Jan 2009 - 17:27

Il y a deux méthodes pour fabriquer un traîneau en bois, soit en frêne massif comme ICI
Rubrique "Bricolage" ==> "Un traîneau"
Soit en lamelé collé; ce sont de fines bandes de frêne (2 ou 3 mm) que l'on met en forme une par une, en collant chacune d'entre elles, et en prenant soin d'inverser le fil du bois à chaque fois.
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François
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MessageSujet: Re: Handlebar   Ven 2 Jan 2009 - 18:08

La troisième solution est d'acheter un jonc en polyéthylène de 2 m de long et de 5 cm de diamètres (voir fabricants de plastiques dans les pages jaunes),
raboter pour obtenir 2 côtés plats avec une plane, le polir en le chauffant légèrement auparavant.
faire un gabarit de cintrage. le plier à chaud, attention au dessus de 120 °C, le PE se dégrade.
La méthode est d'utiliser un décapeur thermique et de passer sans s'attarder sur l'endroit à cintrer jusqu'à ramollisement suffisant.
Mettre des gants de travail en cuir est obligatoire, le plastique conduit très bien la chaleur, le raccordement peut se faire sur les montants,
il faut percer et bisauter les extrémités percer aux endroits souhaités, minimum 2 perçages, prévoir un recouvrement suffisant pour fixer sur les montants.
2 points de fixation, si besoin ajout d'une ligature.
J'ai fabriqué ce traineau il y a 5 ans, pas de souci en utilisation randonnée, malgré plusieurs arbres rencontrés.
Seuls les patins sont en lamellé collé, les traverses et montants en massif, le tout en frêne. Les ligatures en cordelette PE tressée avec une âme nylon
J'ai depuis modifié quelques réglages, changé le frein et enlevé l'assise.




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Alban 56
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MessageSujet: Re: Handlebar   Ven 2 Jan 2009 - 18:21

Très beau travail ! en quoi as-tu fais tes semelles ?
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François
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MessageSujet: Re: Handlebar   Ven 2 Jan 2009 - 19:40

Les semelles sont également en PE, je ne sais pas d'ou elles viennent, c'est un musher qui me les as troquées contre une remise à neuf de son traîneau.
Je les ai percées, fraisées et vissée, elles vont assez bien, mais je pense les remplacer par des semelles plus dures prochainement.

J'ai mis bien plus de temps (6 mois) à le concevoir qu'à le fabriquer (3 semaines), mais j'ai eu l'aide d'un menuisier pour le lamellé collé, il m'a fourni du frêne qui séchait depuis 20 ans,
a fabriqué le gabarit de cintrage des patins selon le plan que je lui avait fourni et m'a donné suffisamment de conseils pour que je m'en sorte.
Avant de me mettre à la fabrication, j'ai remis en état plusieurs traîneaux anciens ou non entretenus,
fabriqué et changé quelques pièces pour comprendre comment des modèles très différents fonctionnent.
Je voulais un modèle qui passe bien en non damé et sur piste, assez souple et léger pour 4 chiens gros gabarit.
J'en suis assez content, mais j'en fabriquerai bien un autre sur cette base mais un peu plus petit avec quelques améliorations surtout sur les patins.
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Alban 56
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MessageSujet: Re: Handlebar   Ven 2 Jan 2009 - 20:11

Pour les semelles si tu peux trouver de l'Erthalon, c'est une matière qui sert en aéronautique pour fabriquer des pièces de frottement, c'est pratiquement inusable.
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François
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MessageSujet: Re: Handlebar   Ven 2 Jan 2009 - 23:38

C'est dans cette matière qu'est fait le brush bow, malheureusement, je ne les trouve qu'en petite longueur de 1,5 m et en épaisseur 18 mm ou en plaque de 1,5 m x 1 m dans la même épaisseur.
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jb38
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MessageSujet: Re: Handlebar   Sam 3 Jan 2009 - 12:14

en effet très belle réalisation... en plus cela me donne des idées pour le reste.
Il ne me reste plus qu'a trouver un fournisseur pour le Polyethylène sur grenoble.
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LUDO
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MessageSujet: Re: Handlebar   Sam 3 Jan 2009 - 13:24

pour le guidon tu peux aussi passer par LES GENS DE LA MONTAGNE il en a déja des tout pret ,
il ne te resteras plus qu'a le fixer comme a fait Frederic
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MessageSujet: Re: Handlebar   Sam 3 Jan 2009 - 13:32

si tu veux cintrer ton guidon dans le genre des extrals ,
j'ai un "gabarit"
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MessageSujet: Re: Handlebar   Sam 3 Jan 2009 - 15:00

ou tu peut aussi faire un guidon droit, non cintré comme certains traineau de suède, c'est moins esthétique mais tout aussi pratique...la "fourche sert a pendre du matériel, neckline,etc.....

http://skeble.se/SvFrGb/DALAVARDO.htm

sinon françois ton traineau est super bien fait: du travail de pro!!!!!
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jb38
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MessageSujet: Re: Handlebar   Sam 3 Jan 2009 - 18:05

Effectivement c'est plus simple mais un peu moins esthétique en effet.
Ludo, pour ce qui est de Gens de la montagne, il n'y a rien sur leur site (qui n'est plus a jour depuis longtemps). Dois-je les contacter en direct. As tu une idée du prix ?
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LUDO
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MessageSujet: Re: Handlebar   Sam 3 Jan 2009 - 19:16

jb38 a écrit:
Effectivement c'est plus simple mais un peu moins esthétique en effet.
Ludo, pour ce qui est de Gens de la montagne, il n'y a rien sur leur site (qui n'est plus a jour depuis longtemps). Dois-je les contacter en direct. As tu une idée du prix ?


pour Les gens de la montagne , le mieux c'est de les appeler et pense a demander un catalogue papier ,
le site est ............... léger il n'y a pas toute les infos domage ,
pour le prix du guidon je ne sais plus ,
il y a 4 ou 5 ans le guidon de mon extral a cassé avant ma levre et ma tete ,
j'ai acheté chez eux , je crois de memoire que c'était moitier prix que chez d'autres fournisseurs
mais de la a te dire le prix je ne sais pas
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MessageSujet: Re: Handlebar   Sam 3 Jan 2009 - 19:22

je viens de retrouver un vieux catalague ,
il y a le prix du brush bow mais pas pour le guidon ,
il ne te reste plus qu'a appeler Laughing
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MessageSujet: Re: Handlebar   Lun 5 Jan 2009 - 10:52

LUDO a écrit:
jb38 a écrit:
Effectivement c'est plus simple mais un peu moins esthétique en effet.
Ludo, pour ce qui est de Gens de la montagne, il n'y a rien sur leur site (qui n'est plus a jour depuis longtemps). Dois-je les contacter en direct. As tu une idée du prix ?


pour Les gens de la montagne , le mieux c'est de les appeler et pense a demander un catalogue papier ,
le site est ............... léger il n'y a pas toute les infos domage ,
pour le prix du guidon je ne sais plus ,
il y a 4 ou 5 ans le guidon de mon extral a cassé avant ma levre et ma tete ,
j'ai acheté chez eux , je crois de memoire que c'était moitier prix que chez d'autres fournisseurs
mais de la a te dire le prix je ne sais pas

Salut LUDO et bonne année,caresse à tes chiens et gros nonos à rousiguer Mr. Green
Enfin celà pour dire que tous mes potes ou copines qui avaient des extrals ont fini par casser le guidon (PB récurant de ce model) je leur ai fait le meme dans un matériaux différant(érthalon 500,une petite disqueuse une perceuse,un bout de guidoline à vélo,deux heures de travail) et plus de PB depuis pour eux.
Mon traineaux est fait de ce matériaux en différentes duretées,dix ans d'utilisation,avec parfois des charges disont très lourdes dessus et RAS,il ne bronche pas et meme que en cas d'accident genre un arbre ou un rocher qui traverse la piste et bien ça ne casse jamais,et la souplesse je ne te dis pas ,je fait meme la guodille avec,prise de quart virage en épingle nikel,attelé déjas 14 chiens mais mon chiffre fabori reste en six, ça moins semi -remorque à manoeuvrer.
Et toujours les memes patins ,jamais changé(un coup de fer à repasser dessus de temps en temps,merci à ma douce, Mr. Green coups de racloir et comme neuf pas de fart :mains:
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MessageSujet: Re: Handlebar   Lun 5 Jan 2009 - 11:07

tin un extral c deja pas donné si en plus ca casse, c que la phase recherche developpement dont le fameux crash test (on sollicite a mort le traineau pour le faire plier de toute part on observe et on modifie en ameliorant les prototypes afin que le client soit satisfait.

a plus de 1000 et des chiquettes euros le traineau le boulot a été fait a moitié
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jb38
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MessageSujet: Re: Handlebar   Lun 5 Jan 2009 - 11:33

Ok mais cela se trouve où Erthalon 500 ??
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MessageSujet: Re: Handlebar   Lun 5 Jan 2009 - 11:40

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MessageSujet: Re: Handlebar   Lun 5 Jan 2009 - 12:35

Salut
Moi je le trouve chez un fabricant de matériaux plastiques ,tu y trouves des patins des plaques pour fond de traineaux dans tous les profil imaginable et de là tu peux concevoir ton traineaux et le faire sur mesure à tes besoins attention car pour les courses,il y a des normes à respecter mais ne sont pas contraignantes pour réaliser ton projet et quel plaisir de glisser avec son propre traineaux.
Pour info: plus l'éthalon monte dans le nombre plus il est dure mais plus il est cher,caractèristique,grande souplesse et résistance,degré de pénétration de l'eau = 0 d'où le non fartage du moment que la surface est lisse en cas de grosse pierre un coup de fer et raclette et c'est reparti( je sais de quoi je parle, je vais souvant au VENTOUX et les pierres sont légions)
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MessageSujet: Re: Handlebar   Lun 5 Jan 2009 - 12:52

loupdessteppes a écrit:
tin un extral c deja pas donné si en plus ca casse, c que la phase recherche developpement dont le fameux crash test (on sollicite a mort le traineau pour le faire plier de toute part on observe et on modifie en ameliorant les prototypes afin que le client soit satisfait.

a plus de 1000 et des chiquettes euros le traineau le boulot a été fait a moitié

Pour les crash- tests j'ai donné, :10: je dirais que: une fois je suis parti de nuit faire une trace dans le vercors et qu'à mon arrivée à ma remorque au petit matin , il y avait un club que je ne cite pas qui me demande si la trace est faite ,je réponds que oui :c'est moi qui l'ai faite: très bonne rando avec très beau paysage donc ils partent dix ou douze traineaux dont deux extral tout beau, bien neuf et les autres en bois et alu.Le soir ,ils sont venu me voir et m'on traité de fou car je franchissais des barres de six mètres de haut en sautant dans le vide des crevasses, des devers d'enfer,résultat, les extral cassés et bien d'autre, seul deux traineaux avaient tenu .Ils ont juré de ne plus jamais partir sur ma trace :sm.38:
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MessageSujet: Re: Handlebar   Lun 5 Jan 2009 - 13:25

sympa toutes ces infos!!!!!!!
hihi!!!! holdog lol!
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MessageSujet: Re: Handlebar   Lun 5 Jan 2009 - 13:58

hold dog a écrit:
Salut
Moi je le trouve chez un fabricant de matériaux plastiques ,tu y trouves des patins des plaques pour fond de traineaux dans tous les profil imaginable et de là tu peux concevoir ton traineaux et le faire sur mesure à tes besoins attention car pour les courses,il y a des normes à respecter mais ne sont pas contraignantes pour réaliser ton projet et quel plaisir de glisser avec son propre traineaux.
Pour info: plus l'éthalon monte dans le nombre plus il est dure mais plus il est cher,caractèristique,grande souplesse et résistance,degré de pénétration de l'eau = 0 d'où le non fartage du moment que la surface est lisse en cas de grosse pierre un coup de fer et raclette et c'est reparti( je sais de quoi je parle, je vais souvant au VENTOUX et les pierres sont légions)

Et si tu donnais l'adresse du fabricant où tu te fournis, cela pourrais intéresser du monde. :yes:
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MessageSujet: Re: Handlebar   Lun 5 Jan 2009 - 15:11

Sud plastique à Avignon zone industrielle...Le hic c'est qu'il ne fournissent pas aux particuliers Boulet alors il te faut trouver un "Gus" qui te le prend en lui payant bien sur son temps et la TVA,j'y vais avec mon beau frère qui est artisant à son compte,je choisi les matériaux(j'ai pu me procurer un catalogue complèt), il fait le chèque que je lui rembourse TVA comprise?et glisse ma poule :mains:
Mais je pense que n'importe quel fournisseur en matière plastique assez grand ou grande ville doit faire l'affaire :yes:
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MessageSujet: Re: Handlebar   Lun 5 Jan 2009 - 16:01

Pour les polyéthylènes, j'achète chez AIMP qui se trouve à Anzin dans le nord, il s'agit d'une société spécialisée dans la chaudronnerie plastique.
Attention, leur PE convient pour beaucoup de choses mais pas pour les semelles à cause du process de fab.
Ils ne font pas d'expédition pour les matières premières en petite quantité, mais ne refusent pas la vente au particulier.
Le coût des matières plastiques est indexé sur le cours du pétrole, donc les prix sont assez intéressants en ce moment.
Il doit y avoir des fabricants dans beaucoup de région, dans les pages jaunes, il faut chercher à négoce et fabrication de matières plastiques
puis demander par téléphone quel type de plastique ils produisent.

Un modèle de traîneau peut passer tous les crash test que l'on veut, cela ne garantit en rien qu'une pièce ne cassera jamais,
sinon les constructeurs n'auraient pas besoin de vendre des pièces de rechange et pourraient garantir leurs modèles à vie.

Un guidon rapporté casse le plus souvent près des fixations, c'est pour cela que sur un traîneau comme celui que j'ai fait,
il peut être utile d'ajouter une ligature entre le guidon et les montants pour une meilleure répartition des contraintes au niveau des points de fixation
surtout s'il s'agit de boulons.
De plus il est impératif d'avoir de très faibles tolérances de perçage des passages de boulons dans le bois et le plastique afin que le jeu soit nul entre le guidon et les montants.
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MessageSujet: Re: Handlebar   Lun 5 Jan 2009 - 16:46

L'érthalon 500 ne casse pas dans le temp, il est aussi utilisé dans l'aéronautique,tu chauffes, tu plies tu maintiens le temps de refroidir et tu ajustes les emboitures dans les tubes ovales en alu (5 centimètres de manchonage)avec une petite meule un coup de chignolle de diamètre dix une vis inox tete plate à l'éxtérieur avec son écrou,tu coupes à raz de l'écrou ce qui dépasse de filetage et après un coup de pointeau sur la coupe pour pas que l'écroux se barre .De la guidoline et le tour est joué.
En dix ans sur le meme traineaux j'ai changé que la visserie par précaution(usure et casse net à cause des contreintes)Soutout celles des freins et tapis sans oublier celles des SPATULES des patins (arrivé une fois et retrouvé comme un C..,obligé de rentrer au petit trot avec le traineaux qui tire d'un coté :banane: )HI! HI! HI!
Depuis, je change régulièrement la visserie tous les deux ans par sécurité.
Faut dire quand meme que j'ai cassé ma visse de spatule en me prenant une barrière en métal cachée sous une congère de neige,ce fùt un arret net :inclas: J'ai plus eu peur pour les chiens que pour le traineaux.
Et j'en ai plein des boulettes comme celle là En général j'ai
Mais je me soigne
Pour les patins j'utilise du 1500 plus dure en deux centimètres d'épaiseur (faut des années avant d'etre usés) et cinq de large,pour le visser par dessus à travers le patin (pas de vis en desous)
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